54751 ответов в этой теме

[bafomest]

Ikar
Круто. И здоровые были бедра/голени от таких забегов? Вон, у Рома-13 70 см бедра после велоспорта.

Сообщение изменено: bafomest (19 декабря 2007 - 11:35)

[Disco]

Butt-Head

ну это, можно сказать - первый раз такое упражнение делал. обычно через 2-3 недели начинается резкое повышение всего на свете. поясница без лордоза, вот и страдаю wink.gif

На самом деле надо просто понять - стоит ли биться за фронты. Ну если они так активизируют квадр - тогда - да. Стоит . А если эффект сравним с приседами, то не стоит.
В обычном приседе (на спине гриф) есть 2 мнения, так сказать... :
1. замок вверху, прогиб внизу, колени в атаке за носки (а-ля ТА) очень упертые приседы - можно сужать постановку ног... .
2. замок вверху + таз вперед, замок ягодичных и небольшой наклон на старте (а-ля ПЛ) - ноги широко, работаем тазом назад, колени не выходят за линию носок. (без лордоза! )

[bafomest]

Диско теперь не с кем разговаривать в своей теме, вот он активировался в нашей

[dip74]

Disco
Я, например, приседаю в неширокой стойке. Ноги чуть шире, ширины плеч. Не намного. Сажусь, отводя таз назад. Чуть ниже параллели. То есть техника вроде бы близка к лифтёрской, но постановка ног значительно уже. Прекрасно чувствую квадры! Колени никогда не выношу за носки. Были серьёзные травмы колена, так что за этим слежу...
Добавлено
bafomest

Диско теперь не с кем разговаривать в своей теме, вот он активировался в нашей

А что с Биороботом???

[bafomest]

dip74

А что с Биороботом???

Наверное, уехал покупать оптом андрогель

[dip74]

bafomest
Или восстанавливает низкопороговики после дропов...

[Disco]

bafomest

Диско теперь не с кем разговаривать в своей теме, вот он активировался в нашей

Да у нас там все в эксперименте...!
Тестируем так сказать модель тренинга.

[OldBoy]

А ноги тренировать в поддерживающем режиме - включать в проги раз в 7-10-14дней 2-3 упр. в 3-4 подходах - тоннаж уменьшен, но раб. веса не снижать?(по моему так OldBoy поступал несколько месяцев и ляжки у него нифига не сдулись).

Я просто вместо обычного приседа делал всякие на груди/на ящик/гакк и.т.д. И ставил их в конце тренировки. Веса не форсировал, экономил силы для верха.

Кстати, всем, кто хочет прокачать бицепс бедра и внутреннюю предлагаю попробовать такое упражнение:
становая сумо (можно встать на невысокую подставку). Ноги широко, носки сильно развернуть, колени максимально в стороны и тянуть только до колен (можно сделать паузу). В идеале спина вообще не должна двигаться, движение происходит только за счет сведения-разведения коленей. Вес умеренный, повторов 8-10.

Я, например, приседаю в неширокой стойке. Ноги чуть шире, ширины плеч. Не намного. Сажусь, отводя таз назад. Чуть ниже параллели.

Я примерно также приседаю.

Сообщение изменено: OldBoy (20 декабря 2007 - 12:29)

[Disco]

dip74
Да я попытался донести 2 основных принципа запирания суставов при фиксации спины -
1. наружу-наружу(ТА)
2. наружу-вонутрь(ПЛ)

Сообщение изменено: Disco (20 декабря 2007 - 12:28)

[olgeron]

OldBoy
Ну такое сумо - практически присед в седло...

[Butt-Head]

тяга суммо сводит работу ног к минимуму.

Disco

На самом деле надо просто понять - стоит ли биться за фронты. Ну если они так активизируют квадр - тогда - да. Стоит . А если эффект сравним с приседами, то не стоит.

ударжать спину вертикальной, мне кажется, проще со штангой на груди. все же спинные приседы поразумевают наклон, для удержания штанги. хотя я видел практически ровный присед на спине. все в наших руках. время покажет.

[olgeron]

У оычных приседов побочки есть, развитие МГ которые собо не коррелируются с билдерской эстетикой... Плюс присед ан спину очень затратный/энергоемкий (так как спина еще сильно в напруге) из-за этого по периметру ноги обрабатывать не очень интенсивно получитсья ...

[rom-13]

Ikar

P.S. Вес тела 16 недель назад 92,5кг на сегодняшний вечер - 88кг+полпачки пельменей.

Как ты питаешься? У меня вес ни как не желает падать, если начинаю меньше есть падаю я, а вес никуда.
Классная тренировка голени!

[crazy_digger]

Еще можно гак-присед использовать, если хочется изолировать квадры, в тренажере или со штангой.
Добавлено
Butt-Head

тяга суммо сводит работу ног к минимуму.

работу спины к минимуму

rom-13
А у тебя какое соотношение белков/жиров/улеводов и сколько каллорий в день съедаешь?

[rom-13]

crazy_digger
Рацион:
200г-крупы сухой (гречка, бурый рис, макароны) ............. 20/2/140(г.)
500г-жвотного (горбуша, семга, мясо, курица, индейка) ... 100/50/50(г.)
200г-творог ..................................................................... 40/10/5(г.)
1л-кифир ......................................................................... 30/30/15(г.)
30г-льняного масла .......................................................... 0/30/0(г.)
50г-мёд ............................................................................ 1/0/40(г.)
Б/Ж/У: ........................................................................... 200/120/250(г.)=800/1080/1000(Ккал)=2900Ккал
+
примерно 2 раза в неделю типа кусок торта 200г. или другого разврату. Еще около 100Ккалл на день.
Итого 3000Ккалл в день Б/Ж/У 28/36/36%(Ккал)
Если ем меньше, тяжело тренироваться и какая-нибудь болезнь пытается вылезти, типа простуды, инфекции или потянется что-то на тренировке.

Сообщение изменено: rom-13 (20 декабря 2007 - 02:32)

[Butt-Head]

crazy_digger
ну эээ, да. совсем не то сказал.

Сообщение изменено: Butt-Head (20 декабря 2007 - 02:42)

[Ikar]

rom-13
Быстрый метаболизм - жир горит синим пламенем.Перешол на зеленый чай без сахара, соль по минимуму, вместо жора на ночь (0,5 кг выпечки\сладостей около полуночи сжирал ежедневно ГОДАМИ) пару ложек меда Отказался от "пустых" калорий из простых углеводов.
Много - просто дофига ем рыбы во всех видах - жареная, пареная, вареная, печеная, строганина и птицы, зелени и изюма\фиников+витамины\минералы.Питание 5 раз в день мелкими порциями.dip74
Чуть шире плеч ставить ноги - уже отнюдь не узкая стойка-я такую же использую в приседах со шт. на груди и рывковой тяге (при условии прохождения параллели)+плечи бывают очень разные по ширине.
Добавлено
bafomest
На 5 год занятий биатлоном рост был 178см, вес 76кг, бедро около 62 на холодную, пульс 38 в покое, самая длинная из пройденных на лыжах дистанций в прогулочном темпе - 85км за 7ч.25м. без перекуров, жал ногами повесив 70кг с каждой стороны платформы (в станке под углом 45 градусов) 50 раз, подтягивался 14 р.

[Ikar]

Найдена документальная фотка - Арнольд с приличным весом приседает глубоко, наклон имеет место быть - узкая стойка\гриф высоко на трапециях.

Миниатюры

• 

[Butt-Head]

Ikar
это не наклон, а горб уже

[olgeron]

rom-13
А теперь когда это все ешь, на ночь... ? Утром есть обильно...
Встаешь и на тощак масло тыквенное (тыквеол) или подсолнечное не рафенированное (хорошо гоняет жельч), через 40 минут полстакана кефира... Потом минут через 15 после того как желудок "физически" готов кашу гречневую или какаую там любишь (короче - хороший углевод )... творог вместе есть не рекомендую - препятствует пищеварению... НА второй завтрак еще чего нить также калоритное, обед ну там творог через минут сосрок угдевод какой нить, хорошо яблоко+банан в яблоке клетчатка и она быстрый банановый углевод сделает не быстрым... НУ а дальше творожная/тресковая еда. Плотность углеводов смещай в первую половинку .... У меня колеега так диетиться, за 5 месцев уже 12 кг потерял и еще я его тренерую....
Добавлено
Я сейчас кушаю по сравнению с тобой rom-13 как лошадь, вот что сегодня съел

1. Встал утром протеин
2. Походил минут сорок творог (грамм 150 + йогурт 1.5% жирности, типа для вкуса)
3. Походил рис + семга слегка жареная с лимонным соком (гарнира грамм 200 + рыба грамм 100)
4. в 9 на работу
5. кофе - бех этого никуда (правда люблю не крепкий полложки на 200 гр стакан)
6. Орешки либо банан... короче что-то съесть
7. в 12-30 каша+бифшекс
8. в 14-50 - творо+йогурт
9.в 16-10 банан
10 17-50 - творог+йогурт
11 19-00 Куринное филе+гречка
12. Сейчас ем яблоко (20:58)
13 Планирую через 1,5 чаика протеин и байки
....
Добавлено
rom-13
И еще прочисть кишечник... Клизма и еще можно заваренные семя льна, хорошо прочищает ...

Рецепт по льну
Берешь стакан "граненный" и туба пару ложек чайных семя льна (в аптеке продают), затем заливаешь кипятком и настаиваешь часов так 5 и перед сном выпиваешь это хозяйство… Процедуру такаю проводишь 3 недели, реально помогает прочистить кишечник.

Сообщение изменено: olgeron (20 декабря 2007 - 04:50)

[Disco]

Butt-Head

ударжать спину вертикальной, мне кажется, проще со штангой на груди. все же спинные приседы поразумевают наклон, для удержания штанги. хотя я видел практически ровный присед на спине. все в наших руках. время покажет.

Но тут есть один нюанс ... .
На спине гриф лежит ЗА суставом и априори давит в проекции на крестец, наклон в данном случае имеет место быть всегда, но нагрузка на позвонок идет скажем так - слабо поперек. И только при сильном наклоне, когда вес большой - спину начинает ломать в районе стыка поясного и грудного отдела.
А вот во фронтах вес лежит ПЕРЕД суставом, и ломающее напряжение НАМНОГО больше, причем действует оно ПОПЕРЕК основного тазового изгиба, и тут приходится выгибаться лишь для того, чтобы минимизировать нагрузку на пояс, а на грудной отдел ломающее напряжение идет все равно и постоянно!.

Ikar

Найдена документальная фотка - Арнольд с приличным весом приседает глубоко, наклон имеет место быть - узкая стойка\гриф высоко на трапециях.

Арни конкретно задавило!

Сообщение изменено: Disco (20 декабря 2007 - 05:05)

[rom-13]

olgeron
А, от масла на голодный желудок, ни чего не случится? Я, хоть до работы доехать успею?
Как проснусь, ем овсянки немного в сухом продукте 40-50г. не больше. На работу беру с собой тазик с кашей и с кусочком животного на 500г, льняное масло в каше. Ем это все приема за 3-4. После работы тренировка. После душа мёд с водой. Почти перед сном кефир с творогом. Яблок и банан не ем сейчас. Но подумаю над твоим советом, спасибо.

[Ikar]

В одном из давних постов dip74 писал о том, что не встречал в статьях\интервью о тренировках профи схемы напоминающие «6 занятий в неделю» и еще более объемные проги
из Логики Тренинга.

Вот что я нарыл по этому поводу:

1.)В пятидесятые годы на небосклоне ББ восходит звезда Рэга Парка.Рядом с 240 фунтами(109кг) костей и мышц высокорослого Рэга его соперники выглядели тщедушными мальчиками.
Тренировочная программа Рэга также пронизана идеями глубокого приседа.Ниже дается усеченный вариант программы, используемой Рэгом при наращивании максимального объема мышц.Ее автору, перепробовавшему за долгие годы своей карьеры сотни различных вариантов упражнений, теперь более 70 лет, но до сих пор Рэг считает свое детище одной из лучших систем тренинга.Разделив свою программу на две части, атлет тренировался 5 или 6 дней в неделю.
Программа Рэга Парка.
Гиперэкстензии лежа ничком 5х10
Жим из-за головы 5х8
Жим гантелей сидя 5х8
Присед 5х8
Гакк-присед 5х10
Жим лежа 5х6
Разведение рук лежа 5х10
«Гребля»(тяга шт. в наклоне) 5х8
Подтягивания на турнике за голову 5х12
Сгибание рук со штангой 5х8
Сгибание рук с гантелями на накл. Скамье 5х8
Жим лежа трицепсовый 5х10
Фр. жим гантели 2-мя руками сидя 5х12

Итого : 5-6 занятий в неделю по 30-35 рабочих подходов в каждом
+голень-отдельная песня(«ослик» с двумя партнерами на пояснице и множество высокоповторных подходов подъемов на носки стоя с рабочими весами вплоть до 800фунтов(362,5кг)=море пота, пахота и упорство.)

2.)Тренировочный сплит многократного победителя турнира «Мр. Олимпия» Ли Хэйни:
1 день –грудь, голень (утренняя тр-ка) плечи, живот (вечерняя тр-ка)
2 день-голень,живот (утренняя тр-ка) ноги (вечерняя тр-ка)
3день-бицепсы,трицепсы,голень (утренняя тр-ка) спина, живот (вечерняя тр-ка)
4день-отдых
5день-начало нового цикла – повтор 1 дня и т.д. по схеме.

Итого: 12 тренировок за каждые 8 дней-что вполне сопоставимо с описанием тренинга для достигших высокого уровня подготовленности в «Логике тренинга». На фарме конечно, но и занимающиеся спортивным ББ атлеты Владимира при более чем 6 треньках в неделю юзают стероидную поддержку(пусть сравнительно мягкую и не круглогодично, но все-таки юзают-реалии любого спорта высоких достижений кроме может быть шахмат, да и то не факт!).

Будем надеятся, что в дополнение к не только методической, но и объективно проспортивной «Логике тренинга»(ведь автор и сам признал, что в ней все несколько по максимуму) Владимир в течение 1-1,5 лет допишет и пособие для любителей на 3,4,5 раз в неделю и окажет тем самым неоценимую помощь жертвам ББ новой волны.
З.Ы. «ДАЕШЬ КУЛЬТУРУ В МАССЫ!!!»

На нижеследующей фотке Хэйни показывает Стридому КУЗЬКИНУ МАТЬ

Миниатюры

• 

[Disco]

Арнольд в своей "Энциклопедии" предлагал 6 раз по 2 раза в день тренироваться - 12 тренировок... на сухую... .
Я надеюсь никто его совету не последует!!??

[Фельдфебель]

Найдена документальная фотка - Арнольд с приличным весом приседает глубоко, наклон имеет место быть - узкая стойка\гриф высоко на трапециях.

это не наклон, а горб уже

Но фото там не прямой гриф, а изогнутый. Там центр тяжести смещен.
Поэтому Арни вперед и кидает - это на фото видно.

[bafomest]

Disco

А вот во фронтах вес лежит ПЕРЕД суставом, и ломающее напряжение НАМНОГО больше, причем действует оно ПОПЕРЕК основного тазового изгиба, и тут приходится выгибаться лишь для того, чтобы минимизировать нагрузку на пояс, а на грудной отдел ломающее напряжение идет все равно и постоянно!.

Какая разница, что и куда идет. Практика Владимира доказала, что именно такая техника оптимальна. Остальное не должно волновать тех, кто занимается по его методике. И меня абсолютно не волнует.

[Disco]

bafomest
Вопрос не в ногах - вопрос в спине.
Если Вас вопрос спины не волнует - это хорошо. Значит упражнение Вы делаете правильно.

[roninrey]

Ikar

Будем надеятся, что в дополнение к не только методической, но и объективно проспортивной «Логике тренинга»(ведь автор и сам признал, что в ней все несколько по максимуму) Владимир в течение 1-1,5 лет допишет и пособие для любителей на 3,4,5 раз в неделю и окажет тем самым неоценимую помощь жертвам ББ новой волны.

А осталось две или полторы главки. Если то, что вчера накропал, не придётся переписывать, это небольшая глава о применении специализаций, непосредственно в текущей работе. В общем, о варьировании четырёхдневной и пятидневной работы. Объём пособия примерно в два раза меньше "Думай", я для сравнения. Небольшое такое пособие получилось. 3, 4 и 5 тренировок. Два года пытался начать, ничего не получалось, а тут с весны начал, и уже практически закончил. Осталась последняя главка, они небольшие, - использование специализаций для повышения уровня тренированности. Это о практике применения специализаций на пятидневном тренинге, средних и крупных МГ. Рассмотрел развитие отдельных МГ, особенности развития; трёхдневный тренинг, виды такого тренинга; четырёхдневный тренинг, также все типы/виды такого тренинга, и пятидневные тренинги, то есть специализации. Ну, и последняя часть, это сам тренинг, с использованием 3, 4 и 5-тидневных тренингов, разные фазы этого тренинга, векторно, - от начала, до 60 тонн, потом на 60 тоннах, потом порядок выхода на 80 тонн, потом работа на этом уровне тренированности, и применение специализаций, в общем контексте, тренировочном.
Всякие "идеологические" выпады убрал, всего получилось 24000 слов, 150000 знаков, без пробелов. Только о самом тренинге, с начала и до применения 5 тренировок.
Теперь осталось уже совсем немного дописать, практически полторы главы, или одну, если вчерашняя пойдёт, до 2-х ночи писал, еще не перечитывал. Может, прийдётся переписывать.
И - ВСЁ!!!! Ну, надо будет после НГ отдать на редактирование, потом получить авторские права, потом уже искать издателя. Кстати, вот эти издания, электронных книг, с ними стоит связываться? В самых разных смыслах? Если буду иметь на руках авторские экземпляры, хоть в каком виде, вышлю поименно, друзьям по теме/форуму. По почте. С удовольствием причем!
Если книжица будет полезной, вполне буду удовлетворён. Если популярной/востребованной не станет, а это вполне может такое быть, думаю, тоже буду удовлетворён. По типу - моё дело прокукарекать, а там хоть не рассветай!

[Disco]

Владимир, как только Вы напечатаете книгу - найдется "доброхот" который ее отсканирует и перепрет в Djvu... .
Если издать в формате электронной книги - то она будет , конечно, защищена 15-ти-значным паролем...., НО все продается, и взламывается, как ни прискорбно!
Если издавать печатно - то электронный вариант как бы пролетает. Не стоит облегчать труд "пиратам" Ведь то, что перепечатано в электронный вид проще цитировать при работе на компьютере,( с текста ведь вручную набивать придется!!), а, значит : крысы---Петросян---и пошло, поехало! (с)КВН.
Если есть возможность издаться - лучше издаться.

[roninrey]

Disco

Если есть возможность издаться - лучше издаться.

То есть Вы имеете в виду обычный, бумажный формат?