59419 ответов в этой теме

[renepjd]

Кароч, если я правильно понял
Один с трудом пожал 200 за 5 сек
Другой за это время - гриф 10 раз
Интенсивность одинаковая

[Kaчок]

renepjd:

Интенсивность одинаковая

Для организма да... для мышц далеко не факт.

[aid]

AnatolyR писал 28 Янв 2024 - 13:16:

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.
Кстати в исследованиях которые ты привел, так она и измеряется

Это не важно. Главное найти ссылку, где дано другое определение, чтобы можно было оспорить

[aid]

Sasho писал 28 Янв 2024 - 13:16:

Kaчок, тупость у тебя, так как нельзя сравнивать разных людей, так как у них разная длина костей. Можно сравнивать только одного человека с собой, когда длина костей сустава одинакова. В целом понятно, что ты этого не знал, так как необразованный. Тренер с улицы.

в том исследовании брали мышечные волокна с помощью биопсии. Не было там костей.

[Kaчок]

AnatolyR:

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.

Вот это поворот!

Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.

Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 07:35)

[Grillmaster]

AnatolyR писал 28 Янв 2024 - 13:16:

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.

В поверлифтинке. Но не в бодибилдинке.

[Сергеев]

AnatolyR писал 28 Янв 2024 - 13:16:

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.
Кстати в исследованиях которые ты привел, так она и измеряется

Это измерение больше как частный случай и верно при измерении силовой тренировки.  А в общем случае интенсивность скорее равна мощности(работа в единицу времени). При силовой тренировке мощность практически пропорцианальна весу(% от ПМ) при постоянной скорости. А вот допустим при подъеме гири вес фиксирован, но мощность будет нарастать пропорционально скорости или темпу подъемов. Поэтому его и берут в рассмотрение интенсивности тренировки, потому что общая формула расчета мощности не так удобна  в планировании тренировки, как вес в первом случае или скорость во втором. Вот когда учитывают паузы отдыха, то здесь можно и ляп допустить с ненаучным то мышлением. Тут будет какая то осреднённая мощность и может надо учитывать что организм успел отдохнуть к следующему подходу?

Сообщение изменено: Сергеев (28 января 2024 - 07:53)

[AnatolyR]

Сергеев:

А в общем случае интенсивность скорее равна мощности(работа в единицу времени

Откуда это определение?

[IDKFA]

А у бегунов интенсивность вообще не в кг и не в кпш.

[AnatolyR]

Kaчок:

Видимо да

Тебя что то смущает?
Хочешь об этом поговорить?

[AnatolyR]

Grillmaster:

В поверлифтинке. Но не в бодибилдинке

В силовом тренинге.

[AnatolyR]

IDKFA:

А у бегунов интенсивность вообще не в кг и не в кпш

У бегунов интенсивность измеряется в процентах от максимума, то что там не кг, общей картины не меняет

[IDKFA]

AnatolyR:

У бегунов интенсивность измеряется в процентах от максимума

Вроде бы нет. В ЧСС. По крайней мере так делают часы жены. Пять зон, и там нет процентов

[Kaчок]

AnatolyR:

Тебя что то смущает?

Меня нет... Глупость человеческая безгранична, я уже давно привык.

AnatolyR:

Хочешь об этом поговорить?

О глупости? Ведь слишком очевидно, что интенсивность будет очень разной. Собственно как и результат будет разнитсо.

Но для тебя все будет одинаково... ну и на здоровье!

[Kaчок]

IDKFA:

Вроде бы нет. В ЧСС. По крайней мере так делают часы жены. Пять зон, и там нет процентов

На предыдущей странице внизу я выкладывал таблицу.

[AnatolyR]

Kaчок,
Я предлагаю тебе открыть хотя бы одно исследование по силовому тренингу и поискать там определение интенсивность.
Можешь начать с тех исследований которые ТЫ сам и выложил здесь на прошлой странице

[AnatolyR]

IDKFA:

Вроде бы нет. В ЧСС.

В процентах от vo2 max, что является максимальным усилием в аэробном тренинге

[Kaчок]

AnatolyR:

Я предлагаю тебе открыть хотя бы одно исследование по силовому тренингу и поискать там определение интенсивность.

Там интенсивность применяемой нагрузки либо отягощения относительно максимума, а не интенсивность тренировки, упражнения или подхода.

Неужели не понятно? Ведь об этом иногда и прямо пишут.

[AnatolyR]

Определение интенсивности от
National strength and conditioning association
https://www.nsca.com...-or-resistance/

[rihad]

Википедия в целом пишет что интенсивность это средняя мощность.

[renepjd]

rihad писал 28 Янв 2024 - 17:37:

Википедия в целом пишет что интенсивность это средняя мощность.

на этом предлагаю закончить спор

[Kaчок]

AnatolyR:

Определение интенсивности от National strength and conditioning association https://www.nsca.com...-or-resistance/

То есть метод определения ОТЯГОЩЕНИЯ либо интенсивность НАГРУЗКИ для упражнения(это прямым текстом написано) ты вписал в интенсивность тренировки?

Quote

The intensity of the loading as a percentage of 1RM affects the number of repetitions that a person can perform at a given load or intensity.

Тогда разговарить тупо не о чем. И не с кем.

Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 08:43)

[RTR150]

Kaчок:

Вот это поворот! Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.

Вообще говоря 1ПМ меняется по ходу тренировки и только по этому в варианте с меньшим отдыхом интенсивность будет выше.

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность...

[George2487]

Kaчок писал 28 Янв 2024 - 16:26:

Вот это поворот!

Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.

 

  Браво, Александр! Наконец то вы это поняли. Если мы измеряем интенсивность в % от ПМ, то в случае равенства этого параметра, то есть 80%ПМ интенсивность работы совершенно одинакова. То есть равна. То есть абсолютно равна. Независимо от количественных параметров, то есть подходов, повторений и времени отдыха. Но... Но плотность тренинга будет варьироваться. Плотность это объём работы/время. Азы силового тренинга. Не благодарите.

[aid]

Kaчок писал 28 Янв 2024 - 17:34:

Там интенсивность применяемой нагрузки либо отягощения относительно максимума

Бинго!

Сообщение изменено: aid (28 января 2024 - 09:13)

[AnatolyR]

RTR150:

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность

Если у вас группа в 10 человек и вам надо стандартизировать нагрузку, как вы решите это?

[aid]

Kaчок:

либо интенсивность НАГРУЗКИ для упражнения(это прямым текстом написано) ты вписал в интенсивность тренировки?

 

Интересный прием - изначально Анатолий спросил, что понимается под интенсивностью в приведенном тобой тексте. Ты стал сам писать всякие левые определения, не имеющие отношения к интенсивности из цитаты, а тут типа поймал Анатолия на фразе "интенсивность тренировки".

[Kaчок]

George2487:

Браво, Александр! Наконец то вы это поняли.

George2487:

Если мы измеряем интенсивность в % от ПМ

Интенсивность работы НЕ измеряется в % от ПМ.

Это задается РАЗМЕР ОТЯГОЩЕНИЯ, величина нагрузки от повторного максимума в данном упражнении. Это НЕ интенсивность работы, подхода, тренировки, упражнения.

George2487:

интенсивность работы совершенно одинакова. То есть равна. То есть абсолютно равна. Независимо от количественных параметров, то есть подходов, повторений и времени отдыха.

Хренушки.

Интенсивность работы на прямую зависит от времени отдыха, от количества повторений в подходе и от количества подходов.

И как раз НЕ имеет прямой зависимости от веса отягощения. То есть от % от ПМ.

И именно поэтому рост мускулатуры наблюдается в широчайшем диапазоне рабочего веса, только по исследованиям от 30 до 90%.

aid:

Бинго!

Что бинго?

Интенсивность отягощения для упражнения каким образом относится к интенсивности тренировки?

[Kaчок]

aid:

Интересный прием - изначально Анатолий спросил, что понимается под интенсивностью в приведенном тобой тексте. Ты стал сам писать всякие левые определения,

https://forum.steelf...entry1059606230

Перечивай еще раз и вопрос и ответ.

[Kaчок]

RTR150:

Вообще говоря 1ПМ меняется по ходу тренировки

Это лишь ориентир для размера отягощения в упражнении. Этот параметр вообще можно опустить, так он НЕ имеет никакого отношения к тренировке.

RTR150:

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность...

Плотность повторений тренировки выросла в два раза, что это означает? Что тренировка стала дольше в два раза или что короче в два раза? Или и вовсе тренировка осталась в тех же временных рамках?

Попробуй сделать подход со 100кг на 10 повторений за 20 секунд, за 40секунд и за 2 минуты и расскажешь свои ощущения. Разницы типа не должно быть, ведь ты же работал с одинаковой интенсивностью или мощностью...

Значит и результат должен быть тем же.

Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 11:33)