Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58437 ответов в этой теме

#54361
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 177 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Кароч, если я правильно понял
Один с трудом пожал 200 за 5 сек
Другой за это время - гриф 10 раз
Интенсивность одинаковая

#54362
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Интенсивность одинаковая

Для организма да... для мышц далеко не факт.

#54363
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 310 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.
Кстати в исследованиях которые ты привел, так она и измеряется

Это не важно. Главное найти ссылку, где дано другое определение, чтобы можно было оспорить:)



#54364
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 310 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Kaчок, тупость у тебя, так как нельзя сравнивать разных людей, так как у них разная длина костей. Можно сравнивать только одного человека с собой, когда длина костей сустава одинакова. В целом понятно, что ты этого не знал, так как необразованный. Тренер с улицы.

в том исследовании брали мышечные волокна с помощью биопсии. Не было там костей.



#54365
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.

Вот это поворот!

Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 07:35)


#54366
Grillmaster

Grillmaster

    Старый Алкаш

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 099 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.

В поверлифтинке. Но не в бодибилдинке.

#54367
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 755 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Во всем мире интенсивность силовой тренировки измеряется в % от 1пм.
Кстати в исследованиях которые ты привел, так она и измеряется

Это измерение больше как частный случай и верно при измерении силовой тренировки.  А в общем случае интенсивность скорее равна мощности(работа в единицу времени). При силовой тренировке мощность практически пропорцианальна весу(% от ПМ) при постоянной скорости. А вот допустим при подъеме гири вес фиксирован, но мощность будет нарастать пропорционально скорости или темпу подъемов. Поэтому его и берут в рассмотрение интенсивности тренировки, потому что общая формула расчета мощности не так удобна  в планировании тренировки, как вес в первом случае или скорость во втором. Вот когда учитывают паузы отдыха, то здесь можно и ляп допустить с ненаучным то мышлением. Тут будет какая то осреднённая мощность и может надо учитывать что организм успел отдохнуть к следующему подходу?


Сообщение изменено: Сергеев (28 января 2024 - 07:53)


#54368
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

А в общем случае интенсивность скорее равна мощности(работа в единицу времени


Откуда это определение?

#54369
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 278 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А у бегунов интенсивность вообще не в кг и не в кпш.

#54370
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

Видимо да

Тебя что то смущает?
Хочешь об этом поговорить?

#54371
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

В поверлифтинке. Но не в бодибилдинке

В силовом тренинге.

#54372
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

А у бегунов интенсивность вообще не в кг и не в кпш


У бегунов интенсивность измеряется в процентах от максимума, то что там не кг, общей картины не меняет

#54373
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 278 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

У бегунов интенсивность измеряется в процентах от максимума


Вроде бы нет. В ЧСС. По крайней мере так делают часы жены. Пять зон, и там нет процентов

#54374
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Тебя что то смущает?

Меня нет... Глупость человеческая безгранична, я уже давно привык.

Хочешь об этом поговорить?

О глупости? Ведь слишком очевидно, что интенсивность будет очень разной. Собственно как и результат будет разнитсо.

Но для тебя все будет одинаково... ну и на здоровье!



#54375
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вроде бы нет. В ЧСС. По крайней мере так делают часы жены. Пять зон, и там нет процентов

На предыдущей странице внизу я выкладывал таблицу. :wink2:

#54376
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений
Kaчок,
Я предлагаю тебе открыть хотя бы одно исследование по силовому тренингу и поискать там определение интенсивность.
Можешь начать с тех исследований которые ТЫ сам и выложил здесь на прошлой странице

#54377
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

Вроде бы нет. В ЧСС.


В процентах от vo2 max, что является максимальным усилием в аэробном тренинге

#54378
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Я предлагаю тебе открыть хотя бы одно исследование по силовому тренингу и поискать там определение интенсивность.

Там интенсивность применяемой нагрузки либо отягощения относительно максимума, а не интенсивность тренировки, упражнения или подхода. :pardon:

Неужели не понятно? Ведь об этом иногда и прямо пишут.



#54379
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений
Определение интенсивности от
National strength and conditioning association
https://www.nsca.com...-or-resistance/

#54380
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 649 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Википедия в целом пишет что интенсивность это средняя мощность.

#54381
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 177 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Википедия в целом пишет что интенсивность это средняя мощность.

на этом предлагаю закончить спор

#54382
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Определение интенсивности от National strength and conditioning association https://www.nsca.com...-or-resistance/

То есть метод определения ОТЯГОЩЕНИЯ либо интенсивность НАГРУЗКИ для упражнения(это прямым текстом написано) ты вписал в интенсивность тренировки? :creasy3: :russian_flag:

The intensity of the loading as a percentage of 1RM affects the number of repetitions that a person can perform at a given load or intensity.

Тогда разговарить тупо не о чем. И не с кем. :unknw:


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 08:43)


#54383
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 762 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Вот это поворот! Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.

Вообще говоря 1ПМ меняется по ходу тренировки и только по этому в варианте с меньшим отдыхом интенсивность будет выше.

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность...



#54384
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 122 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Вот это поворот!

Значит тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 5 подходах по 5 повторений и паузами по 3 минуты будет такая же по интенсивности, как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 3 подходах по 6 повторений и паузой 2 минуты и как тренировка со 100кг(80% от ПМ) в 2 подходах по 7 повторений и паузой 1 минута? Видимо да. Ведь % от 1ПМ одинаков во всех случаях.

 

  Браво, Александр! Наконец то вы это поняли. Если мы измеряем интенсивность в % от ПМ, то в случае равенства этого параметра, то есть 80%ПМ интенсивность работы совершенно одинакова. То есть равна. То есть абсолютно равна. Независимо от количественных параметров, то есть подходов, повторений и времени отдыха. Но... Но плотность тренинга будет варьироваться. Плотность это объём работы/время. Азы силового тренинга. Не благодарите.



#54385
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 310 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Там интенсивность применяемой нагрузки либо отягощения относительно максимума

Бинго!


Сообщение изменено: aid (28 января 2024 - 09:13)


#54386
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 367 сообщений

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность


Если у вас группа в 10 человек и вам надо стандартизировать нагрузку, как вы решите это?

#54387
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 310 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

либо интенсивность НАГРУЗКИ для упражнения(это прямым текстом написано) ты вписал в интенсивность тренировки?

 

Интересный прием - изначально Анатолий спросил, что понимается под интенсивностью в приведенном тобой тексте. Ты стал сам писать всякие левые определения, не имеющие отношения к интенсивности из цитаты, а тут типа поймал Анатолия на фразе "интенсивность тренировки".



#54388
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Браво, Александр! Наконец то вы это поняли.

:creasy3: :80:

Если мы измеряем интенсивность в % от ПМ

Интенсивность работы НЕ измеряется в % от ПМ.

Это задается РАЗМЕР ОТЯГОЩЕНИЯ, величина нагрузки от повторного максимума в данном упражнении. Это НЕ интенсивность работы, подхода, тренировки, упражнения.

интенсивность работы совершенно одинакова. То есть равна. То есть абсолютно равна. Независимо от количественных параметров, то есть подходов, повторений и времени отдыха.

Хренушки.

Интенсивность работы на прямую зависит от времени отдыха, от количества повторений в подходе и от количества подходов.

И как раз НЕ имеет прямой зависимости от веса отягощения. То есть от % от ПМ.

И именно поэтому рост мускулатуры наблюдается в широчайшем диапазоне рабочего веса, только по исследованиям от 30 до 90%.

Бинго!

Что бинго?

Интенсивность отягощения для упражнения каким образом относится к интенсивности тренировки?



#54389
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Интересный прием - изначально Анатолий спросил, что понимается под интенсивностью в приведенном тобой тексте. Ты стал сам писать всякие левые определения,

https://forum.steelf...entry1059606230

Перечивай еще раз и вопрос и ответ.



#54390
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вообще говоря 1ПМ меняется по ходу тренировки

Это лишь ориентир для размера отягощения в упражнении. Этот параметр вообще можно опустить, так он НЕ имеет никакого отношения к тренировке.

Может стоит отстать от термина интенсивность и ввести какое нибудь другое понятие, например мощность, плотность...

Плотность повторений тренировки выросла в два раза, что это означает? Что тренировка стала дольше в два раза или что короче в два раза? Или и вовсе тренировка осталась в тех же временных рамках?

Попробуй сделать подход со 100кг на 10 повторений за 20 секунд, за 40секунд и за 2 минуты и расскажешь свои ощущения. Разницы типа не должно быть, ведь ты же работал с одинаковой интенсивностью или мощностью... :crazy:

Значит и результат должен быть тем же.


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 11:33)



9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 4 скрытых


    Bing (1)