58437 ответов в этой теме

[Sasho]

Поэтому коротким ребятам легче накачаться - углы костей меньше и можно нагрузить больше веса на мышцы без риска травм.

[Kaчок]

Kaчок, тупость у тебя, так как нельзя сравнивать разных людей, так как у них разная длина костей.

[Sasho]

Кто провел интернет в психушку, плохой человек.

[AnatolyR]

В первом варианте интенсивность подхода будет выше

Ну слава богу, хоть что-то правильно.
Я правда не совсем понимаю зачем считать паузы отдыха в качестве работы,
ведь когда ты отдыхаешь между счетами работа не совершается

[Kaчок]

Я правда не совсем понимаю зачем считать паузы отдыха в качестве работы,

Потому, что во время отдыха организма занимается восстановлением до следующего подхода и(или) упражнения и чем меньше времени на восстановление тем больше нагрузка на мышцу и организм в целом. И больше ответная реакция.

Поэтому 3 упражнения по 1 подходу будут, как правило, эффективнее 1 упражнения на 3 подхода.

А 5 подходов да с паузами по 3 минуты априори не интенсивной и не эффективной работой, хоть и результативной.

[AnatolyR]

Потому, что во время отдыха организма занимается восстановлением до следующего подхода

Опять демагогия пошла.
Измеряется выполненная работа а не то чем там занимается организм.

Я пас, меня это чрезвычайно утомило

[George2487]

 

Я пас, меня это чрезвычайно утомило

 

  Таки немножечко продолжим... ))))

 

Вопрос к Александру. Выполняем 1 подход тяги становой на 1 повторение с весом штанги 100 кг. Каков объём и какова интенсивность выполненной работы? 

[Kaчок]

Опять демагогия пошла.

Никакой демагогии. Интенсивность подхода это одно, интенсивность упражнения это другой, а интенсивность тренировки это третье. Работа выполненная это завершенная тренировка. Поэтому считается завершенная работв а не один подход. Поэтому и паузы важны.

[Kaчок]

Каков объём и какова интенсивность выполненной работы?

Никакие.

[Олег К]

Краткий пересказ последних страниц темы- Саша думкой богатеет.

[George2487]

Никакие.

 

  То есть равны 0?

[Kaчок]

То есть равны 0?

3. в знач. прил. Разг. Никуда не годный, плохой.

Начальник лаборатории, прекрасный человек и инженер, но никакой администратор.

 

[Михалы4]

Учёные обнаружили, что удельная сила мышечных волокон профессиональных бодибилдеров на 62% ниже, чем у профессиональных пауэрлифтеров. То есть при одинаковом объёме мышцы среднестатистического пауэрлифтера сильнее на 62% мышц среднестатистического бодибилдера.

 

Я вспомнил это исследование. Оно уже тут было. Что меня смутило и с чем я однозначно не могу согласиться – то, что у учёных получилось, что поперечник мышечного волокна пауэрлифтера почти ничем не отличается от обычного нетренирующегося.

 

Fibre cross-sectional area was 67 and 88% (P < 0.01) larger in BBs than in PAs and Cs, respectively, with no significant difference in fibre cross-sectional area between PAs and Cs.

>>Поперечник волокна бодибилдера был на 67% больше поперечника пауэрлифтера и на 88% больше поперечника обычного человека. Между поперечником пауэрлифтера и поперечником обычного человека существенной разницы не было.

 

---------

Пауэрлифтер Вадим Кахута.

Жим 271 кг в категории до 100 кг.

 

Я б не сказал, что он по поперечнику сильно отличается от бодибилдера )

А уж с поперечником обычного человека его поперечник точно не спутаешь )

 

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2024 - 05:18)

[Sasho]

  Таки немножечко продолжим... ))))
 
Вопрос к Александру. Выполняем 1 подход тяги становой на 1 повторение с весом штанги 100 кг. Каков объём и какова интенсивность выполненной работы? 

так как тема про бб, то про какую мышцу вопрос? У каждой мышцы своя интенсивность

[George2487]

так как тема про бб, то про какую мышцу вопрос? У каждой мышцы своя интенсивность

 

 Про разгибатели спины, например. И бицепс бедра, это второй случай-вариант. 

[Sasho]

 Про разгибатели спины, например. И бицепс бедра, это второй случай-вариант. 

нужно знать длину костей атлета, угол выполнения тяги.

Но если учесть, что ни один нормальный бб не качает бицепс бедра становой тягой, то можно сделать вывод, что интенсивность тяги 100кг на бицепс бедра мизерная. А на разгибатели очень большая, так как они могут травмироваться. Слабое звено.

[George2487]

 

3. в знач. прил. Разг. Никуда не годный, плохой. Начальник лаборатории, прекрасный человек и инженер, но никакой администратор.

 

  То есть объём выполненно работы "плохой", интенсивность также "плохая"? Александр, вопрос был не о качестве, плохой-хороший, а о количественных характеристиках выполненной атлетом работы/нагрузки. У вас же есть своё, личное определение этих параметров. Используйте их, разрешите тем самым мой искренний интерес. 

[George2487]

 

нужно знать длину костей атлета, угол выполнения тяги.

 

 Длина бедра 64 см. Угол тяги 83 градуса. Длина торса 87 см. 

[Sasho]

George2487, ну вот, у атлета с длиной бедра 65см уже будет совсем другая интенсивность от тяги 100кг

[George2487]

George2487, ну вот, у атлета с длиной бедра 65см уже будет совсем другая интенсивность от тяги 100кг

 

 "Совсем другая" это по сравнению с тем, у которого длина бедра 64 см? Я правильно понимаю?

[Михалы4]

Fibre cross-sectional area

 

Fibres of BBs and PAs developed a higher maximal isometric tension (32 and 50%, respectively, P < 0.01) than those of Cs.

 

Я надеюсь, они брали на исследование САМЫЕ ТОЛСТЫЕ волокна?

 

Если самое толстое волокно пауэрлифтера сильнее волокна обычного человека на 50% – означает ли это, что прогресс в +50% к силе = реализации генетического потенциала?

 

А в бодибилдинге и вовсе +32% это предел силы.

(Смайл отсутствия гиперплазии волокон по мнению некоторых специалистов).

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2024 - 05:46)

[AnatolyR]

по мнению Анатолия

Ты дурак, что-ли? Это не мое "мнение"

[Sasho]

 "Совсем другая" это по сравнению с тем, у которого длина бедра 64 см? Я правильно понимаю?

да. Разные атлеты, разные нагрузки на мышцу при разной длине костей, и углов выполнения. Если угол меняется во время выполнения, то и интенсивность на мышцу меняется. Она не статична, когда человек в движении

[Михалы4]

Ты дурак, что-ли? Это не мое "мнение"

 

Сколько агрессии )

Ладно, удалил.

У вас мнение другое, надо полагать.

Какое - нам лучше не знать )

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2024 - 05:46)

[George2487]

George2487, ну вот, у атлета с длиной бедра 65см уже будет совсем другая интенсивность от тяги 100кг

 

  Понятно. У разных по антропометрии атлетов разная, "другая" нагрузка на МГ. Это вообще то величины измеряемые?

[Михалы4]

Link Peak muscle power and forceare largely dependent on muscle volume and physio-logical cross-sectional area of the muscle, respectively. A main determinant of maximal sustainable power is the mitochondrial density in the recruited muscle fibres.

Ideally, an athlete seeks to maximize both musclepower and endurance. However, there exists an inverse relationship between the fibre cross-sectional area (FCSA) and its mitochondrial density. It is suggested that the FCSA at a given mitochondrial density is limited by the maximal extracellular oxygen tension (Van der Laarseet al.1997; Wesselet al.2010). There may thus be a limit to the amount of hypertrophy, beyond which it becomes disadvantageous for sustainable power (Degens, 2012).

 

>>За силу отвечают миофибриллы, а за выносливость – митохондрии. Конечно, хотелось бы иметь чудовищную силу и чудовищную выносливость одновременно – но, к сожалению, эти режимы противоположны. Так, развитие митохондрий – СДЕРЖИВАЕТ разрастание поперечника. Ибо рост поперечника снижает эффективность работы на выносливость.

 

Короче, высокоповторка – зло. Сдерживает рост поперечника )

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2024 - 06:03)

[Олег К]

Короче, высокоповторка – зло. Сдерживает рост поперечника )

Высокоповторка, если мы её ограничиваем интенсивной работой до 1 минуты, никак не конкурирует с гипертрофией. Может быть не особо оптимально, но это и не выносливость ведь в чистом виде. Чистая выносливость -непрерывная  работа часами, а не в рамках одной минуты.

[Михалы4]

increasing the peak power per unit muscle mass (specific power) and maximal force per unit cross-sectional area (specific tension;F0).

 

Запарили эти учёные )

 

Выделяют какую-то power – (что это?)

И отдельно выделяют force (силу). При этом force в итоге результирует не в удельную силу (specific force) – а в удельное напряжение (specific tension).

 

КАК ВСЁ ЭТО ПОНИМАТЬ ???

 

force – это предельное изометрическое усилие

А что такое power??

 

И почему force переходит в tension, а не остаётся force?

 

П.С. Как я понял, power – это взрывная сила. То есть они ещё и скорость замеряют. Получается, power athletes – это не пауэрлифтеры нихрена, а метатели диска или копья, а раз брали биопсию из ноги – то это прыгуны. Ой, вей...

 

По "force - tension"  – вопрос остаётся...

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2024 - 06:24)

[Kaчок]

Короче, высокоповторка – зло. Сдерживает рост поперечника ) post-25080-0-50950800-1703504738.gif

Трисет(если повторений в диапазоне 10-15) из трех упражнений на одну мышцу позволяет растить и миофибрилы и митохондрии... И в общем давал максимальный прирост.

Правда на такой уровень нужны идеальные условия и нехилая тренированность.

Так, развитие митохондрий – СДЕРЖИВАЕТ разрастание поперечника. Ибо рост поперечника снижает эффективность работы на выносливость.

Ключевые слова сдерживает, снижает, а не исключает. Просто для одновременного роста нужна точная нагрузка и отсутсвие слабых месте в системах обеспечения мышечной работы.

[Kaчок]

интенсивность сокращения мышцы и интенсивность упражнения. На уровне анаэробного порога. Анаэробный порог — это теоретическое представление в ходе динамической физической нагрузки, когда мышечная ткань переключается на анаэробный метаболизм как дополнительный источник энергии. Одновременного переключения всех тканей не происходит, и существует короткий интервал, во время которого работающая мышца переключается с преимущественно аэробного метаболизма на анаэробный.

Вот картинка с примерными (очень!) цифрами для разных возрастов, но подходящая для понимания сути анаэробного порога:

 

Миниатюры

•