Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58397 ответов в этой теме

#53971
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 248 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Интернет для диванных икспердов . Моя практика показывает другое. Мой друг , абсолютный чемпион мира ифбб , оторвал бицепс на подтягиваниях подхватом в момент , когда бицепс был согнут на 90 градусов.
И ещё несколько десятков отрывов со штангой у разных бильдеров на согнутой руке

#53972
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

и будешь как Сашо.одним и тем же годами)

ты снова хочешь начать срач? Я ж тебя умою. Жалоба.

#53973
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Семён, порвать можно при любом положении локтя. Отсюда следует вывод, что дело не в углах, а в весе снаряда относительно силы мышцы. Слишком тяжёлый вес для мышцы - порвётся. То есть, нужно осторожно с прогрессией. А точнее, повышать вес только когда легко.

#53974
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 781 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

ты снова хочешь начать срач? Я ж тебя умою. Жалоба.

тебе на работе мойки не хватает?
Срач начинаешь ты произнося дичь по тренингу,обнюхавшись хлорки.

#53975
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 248 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Sasho,вали отсюда паяц

#53976
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это из-за прогрессии. Качаться нужно без прогрессии и не будет травм.

 

Не очень понятно, как это. Нужен пример. Вот, скажем, есть штанга и стойки. Человек хочет накачать ноги и делает для этого присед.

 

И что? Всё время с одним весом делать? Или как по другому?

 

Что значит "без прогрессии"?


Сообщение изменено: Михалы4 (17 декабря 2023 - 12:50)


#53977
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Всё время с одним весом делать? Или что?

То есть, нужно осторожно с прогрессией. А точнее, повышать вес только когда легко.



#53978
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 248 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Для роста бицепса , как впрочем и для трицепса, очень важно полное растяжение, чтоб он мог сжаться и разжаться по всей амплитуде
Для этого даже придумано упражнение бицепс сидя на лавке, где спинка отогнута назад под большим углом, что даёт возможность полностью опустить руки вниз и до конца растянуть бицепс
Другое дело, что нужно с умом делать, хороший разогрев, использование инерции и тд. Ну и , конечно не все упражнения подходят, на скотте,как я выше писал эффективней не до конца разгибать
С дуру можно и хуй сломать

#53979
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

использование инерции

нужно с умом делать

не сходится. Использование инерции это использование других мышц, а не целевой.

#53980
Grillmaster

Grillmaster

    Старый Алкаш

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 019 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги


Всё время с одним весом делать? Или что?

То есть, нужно осторожно с прогрессией. А точнее, повышать вес только когда легко.

Копетан Очевидность, блять :rofl:

#53981
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наконец-то более-менее длительные исследования. 24 недели!

Taafe [76] исследовал эффективность тренировки фулбади один, два или три раза в неделю в течение 24 недель.
Между группами не было существенных различий в увеличении силы ни в одном из пяти выполняемых упражнений для верхней части тела и трех для нижней части тела.

>>Одна тренировка в неделю (фулбади) дала такой же рост, как и три.

Taafe DR, Duret C, Wheeler S, Marcus R. Once weekly resistance exercise improves muscle strength and neuromuscular performance in older adults.
-------------------
Интересно, что одного из испытуемых в группе, тренировавшейся три раза в неделю в исследовании Грейвса [61], применение столь частого тренинга фактически привело к большим потерям силы из-за атрофии от чрезмерной нагрузки. Этого испытуемого неоднократно заставляли снижать уровень сопротивления, чтобы он мог выполнять требуемые повторения.

Это иллюстрирует большие межиндивидуальные реакции, которые могут проявляться при переносимости физических нагрузок, и важность осторожного регулирования частоты силовых упражнений в соответствии с индивидуальной переносимостью.

Graves JE, Pollock ML, Foster D, Leggett SH, Carpenter DM, Vuoso R, Jones A. Effect of training frequency and specificity on isometric lumbar extension strength.


Сообщение изменено: Михалы4 (17 декабря 2023 - 11:38)


#53982
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Было так же выяснено, что для некоторых субъектов тренировки два раза в неделю дают лучшие результаты, чем тренировки три раза в неделю. Кэрролл и др. [77] сравнили эффекты тренировок два раза в неделю и три раза в неделю в общей сложности для 18 тренировок (т. е. одна группа тренировалась два раза в неделю в течение девяти недель, а другая группа три раза в неделю в течение шести недель). Хотя обе группы значительно прибавили в приседании на 1ПМ, без существенной разницы между группами, только в группе, тренировавшейся два раза в неделю, значительно увеличилась сила изометрического и изокинетического разгибания колена; в группе, тренировавшейся три раза в неделю не увеличился ни один из этих показателей.


Странно.
Присед вырос одинаково, а сила разгибания колена в динамометре – выросла только у халявщиков )

Carroll TJ, Abernethy PJ, Logan PA, Barber M, McEniery MT. Resistance training frequency: strength and myosin heavy chain responses to two and three bouts per week.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 декабря 2023 - 11:37)


#53983
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все упомянутые выше исследования проводились с неподготовленными испытуемыми. Как отмечалось выше, утверждалось [8,12], что более частые тренировки необходимы опытным тренирующимся. Однако научные данные не подтверждают это утверждение. Маклестер и др. [80] исследовали влияние программы тренировок фулбади, состоящей из девяти упражнений, выполняемых один или три раза в неделю, с участием опытных тренирующихся (испытуемые имели в среднем 5.7-летний опыт силовых тренировок). В пост-тестировании не было обнаружено существенных различий между группами по восьми из девяти показателей силы, из чего Маклестер и соавт. сделали вывод, что тренировки один раз в неделю для опытных тренирующихся столь же эффективны, как и тренировки три раза в неделю.

 

McLester JR, Bishop P, Guilliams ME. Comparison of 1 day and 3 days per week of equal-volume resistance training in experienced subjects.



#53984
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зажрались блять "учёные". 

Прогресс в +4.0% к жиму лёжа и +7.5% к приседу у ОПЫТНЫХ тренирующихся – для них очень маленький!

И это – за сколько? За 12 недель? Да это ЧУДОВИЩНЫЙ прогресс!!

 

Единственным другим исследованием, в котором изучалось влияние различной частоты тренировок на силу у опытных тренирующихся, было исследование Хоффмана [81]. В этом исследовании приняли участие игроки американского футбола первого дивизиона, которые самостоятельно выбрали частоту тренировок три, четыре, пять или шесть дней в неделю. Отсутствие рандомизированного распределения испытуемых по группам, а также значительный дисбаланс в размере групп (например, в группе, проводившейся три раза в неделю, было менее половины испытуемых, чем в группе, проводившейся пять раз в неделю), ставит под сомнение полезность этого исследования.

Исходя из того, что группа пяти раз в неделю была единственной, которая значительно улучшила 1ПМ в жиме лежа (на 3.2 %), Хоффман и др. пришли к выводу, что протокол пяти раз в неделю был лучшим. Однако здесь есть некоторые опасения, достойные внимания. Во-первых, величина увеличения силы в этом исследовании (т. е. максимальное увеличение на 4.0 % в жиме лежа и на 7.5 % в приседании) представляется очень низкой, что свидетельствует либо о том, что все протоколы, использованные в этом исследовании, были выбраны довольно неудачно, либо о том, что наблюдение за испытуемыми, возможно, было неадекватным. Самое главное, что все группы значительно улучшились по девяти тестируемым переменным, что противоречит утверждению Хоффмана и др. что группа, тренировавшаяся пять раз в неделю, улучшилась по большему количеству переменных, чем другие группы.

 

Hoffman JR, Kraemer WJ, Fry AC, Deschenes M, Kemp M. The effect of self-selection for frequency of training in a winter conditioning programme for football.


Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2023 - 12:04)


#53985
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 493 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

В интернете полно видео отрывов бицепса на становой тяге и на скамье Скотта в позиции разогнутого локтя ...

Тут можно спорить от чего порывы бывают. Кто то с техникой не дружит, кто то потерял концентрацию или способность адекватно оценивать свои возможности, кто то уже на воспаленных сухожилиях тренируется или не разминается,  у кого то просто рычаги и крепления рук требуют более взвешенного подхода к закачке бицепсов. Арни допустим пшнб в рабочих подходах как правило делал с читингом в начале движения, объяснял такой отход от классической техники воспалением сухожилий в локтях, Хейни вообще при пшнб локти назад убирал немного - тоже неспроста. А вот Робинсон, в уже почтенном возрасте, качает бицепс на скоте с экстремальными углами....и другим советует. Смотреть со 2 минуты по 2 - 40. УДИВИТЕЛЬНЫЕ БИЦЕПСЫ Робби Робинсона - КАЧАЕМ РУКИ с Легендой! (На русском, серия 1) (youtube.com). Есть еще виде в сети где они с О херном также качают бицепс на скоте в шести повторах с дикими весами на экстремальных углах. Видно, что Майку некомфортно это упражнение, елозит по лавке и технику ломает, а во Робби божит с филигранной техникой...


Сообщение изменено: Wal72 (18 декабря 2023 - 07:08)


#53986
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Арни допустим пшнб в рабочих подходах как правило делал с читингом в начале движения

 

У Арнольда пару лет назад случился усталостный перелом кости. Вроде как лодыжку сломал (ну не берцовую кость же?) Были фото с гипсом до колена.

 

На вопрос о травме он сказал, что был усталостный перелом кости – "Видимо, из-за того, что я переусердствовал в приседаниях".

 

Что уж он там такого делает в приседаниях, удивительно. Разве что в ОЧЕНЬ широкой стойке взялся приседать?

Ну, вроде Арнольд – билдер, и никогда в такую стойку не раскорячивался.

 

-------------

Но сам факт!

Не только отрыв сухожилия может быть (из-за недовосстановления) – но и перелом кости!

 

-------------

Хотя...

Он же велосипедист.

Может, где-то упал с вела – и подломил кость. Пошла трещина.

А потом уже приседами расшатал.

 

Были у него и автоаварии. Может там что?


Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2023 - 02:42)


#53987
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 355 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Прогресс в +4.0% к жиму лёжа и +7.5% к приседу у ОПЫТНЫХ тренирующихся – для них очень маленький! И это – за сколько? За 12 недель? Да это ЧУДОВИЩНЫЙ прогресс!!

Это средние значения. Там, вероятно, речь идет о стандартизированном размере эффекта. Если вариабельность прирорста была большой (у кого-то плюс 10%, у кого-то - минус 10%, а в среднем - 4%), то величина эффекта будет меньше. Если вариабельность прироста была небольшой - у кого-то +2%, у кого-то +5% и т.п., а в среднем - 4%, то есть плотнее сгруппирована вокруг среднего, то и величина эффекта будет больше.

Магия циферок.

Короче, это одна из проблем подобных исследований - сильная вариабельность отклика из-за многих неучтенных факторов. Что и не удивительно при воздействии на такую сложную систему, как человеческий организм.  


Сообщение изменено: Dlor (18 декабря 2023 - 03:16)


#53988
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sorichter 1997 - Muscular adaptation and strength during the early phase of eccentric training: influence of the training frequency

 

Влияние частоты тренинга на рост силы.

 

Делали негативы в течение 6 недель. Первая группа делала 1 раз в неделю. Вторая делала первые три недели 2 раза в неделю, потом 3 раза в неделю.

 

Прогресс силы получился только в группе 2.


Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2023 - 04:43)


#53989
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот вам учёный )

 

bruno.pieske_08.jpg



#53990
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 380 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот вам учёный )
 
attachicon.gif bruno.pieske_08.jpg

Что- то с рукой у ученого, опухоль что ли какая?

#53991
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 280 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот вам учёный )

 

attachicon.gif bruno.pieske_08.jpg

Взял гантель в руку и сразу ученый?!



#53992
Grillmaster

Grillmaster

    Старый Алкаш

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 019 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги


Взял гантель в руку и сразу ученый?!


Книгу же.

#53993
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 893 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Взял гантель в руку и сразу ученый?!

 

На столе три книги по 5 см толщины каждая.

 

П.С. Но вообще шутку я понял )


Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2023 - 06:24)


#53994
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 355 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

На столе три книги по 5 см толщины каждая.

Если вес книг в кадре больше, чем гантелей, то ученый, который качается. Если гантели тяжелее книг - качок, который читает.

Приоритеты!

Что тут спорить.


Сообщение изменено: Dlor (18 декабря 2023 - 06:17)


#53995
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

74ad1abbadd84e48bdea490e2343c493.gif



#53996
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 355 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

attachicon.gif 74ad1abbadd84e48bdea490e2343c493.gif

 

Книжек в кадре нет. Точно не ученый.



#53997
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 781 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Вот вам учёный )
 
attachicon.gif bruno.pieske_08.jpg

или трицепс рваный или не повезло.

#53998
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY


Что- то с рукой у ученого, опухоль что ли какая?

да, мышечная опухоль. У меня тоже такая. Вот методика, по которой она накаченна

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  InShot_20230928_081938399.mp4    21,05Мб

Сообщение изменено: Sasho (18 декабря 2023 - 07:50)


#53999
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 781 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

да, мышечная опухоль. У меня тоже такая. Вот методика, по которой она накаченна

что за наркоман на видео.
Оксаны бахнул и завис.

#54000
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 280 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

да, мышечная опухоль. У меня тоже такая. Вот методика, по которой она накаченна

 Интересно, у тебя эффект от упражнений в направлении назад во времени работает? У тебя большие бицепсы уже пять лет назад были, а так их качать ты начал без году неделю назад




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)