Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Линейная прогрессия для новичков

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
582 ответов в этой теме

#511
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Железякин писал 15 Авг 2016 - 13:24:

ну я не видел  всю прогу и прочее целиком. 

я могу одно точно сказать, я вполне себе неплохо прогрессировал при одной профильной тренировке  из двух в неделю, что в жиме, что в приседе.   

не всем так везёт



#512
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Алексей Юрьевич:

Мож даже 70 на 10 был в кривой дерганой технике, а теперь техника ровнее стала и трудозатраты повысились.

не техника здесь не причем. Мне кажется дело в ЦНС. Сегодня получше , первый подход 70 х 10, второй 70 х 9. На следующей тренировке должен выйти на лучший результат.

#513
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

ну может быть.  

согласен, я не показатель, но в целом  если нагрузка  нормально распределена, то должно даже  так работать .... 

косвенные нагрузки должны держать в форме )).  

но если не удачно все распределенно или цнс  требует  другого , то конечно  надо корректировать. 

 

в целом я про это и говорил, надо искать в чем недочеты у конкретного человека и исправлять, то ли кол-во тренировок и движений, то ли кол-во нагрузки  в смыжных упражнениях, то ли питание, сон и прочее.  

 

система линейки настолько универсальна, что ее завалить можно только конкретно в чем то косяча.  



#514
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Железякин,

Игорь выкладывал свою программу 2 дня назад в соседней теме, можешь глянуть

п.с. я не верю в абсолютность линейки. она нефизиологична потому с некотрого уровня работает плохо



#515
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Соседняя это кому за или в др. где искать то ? )) . 

 

Олег К:

п.с. я не верю в абсолютность линейки. она нефизиологична потому с некотрого уровня работает плохо

да не , конечно не идеальна, но все остально на ее основе строиться.  . почему не физиологична ? 

#516
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин,

День 1

 

1. Приседания со штангой на плечах- 3х10

2. Жим гантелей лежа на наклонной скамье- 3х10

3.Тяга штанга в наклоне- 3х10

4. Подъем гантелей на бицепс стоя 3х10

5. Гиперэкстензии 3х20

6. Скручивания- 3х15

 

День 2

1. Жим лежа на горизонтальной скамье- 3х10

2. Подтягивания - 5х8

3. Разведение гантелей в стороны- 3х10

4. Жим к низу в блочном тренажере- 3х10

5. Подъем с гантелями на носки стоя- 4х10

6. Скручивания- 3х15

 

Откат был в 10 кг. в приседаниях и жиме лежа, в остальных упражнениях 5-7 кг.

Шаг в приседаниях и жиме лежа 2,5 кг. на каждой тренировке.

В результате в приседаниях, кое как с хреновой техникой  вышел на лучший результат , в жиме смог сделать с лучшим весом 8 повторений вместо 10 которые были до отката.



#517
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Железякин:

да не , конечно не идеальна, но все остально на ее основе строиться.

Так про любое можно сказать, что на чём-то строится

Железякин:

почему не физиологична ?

Потому что за 2-3 суток на новый вес ещё не готов (недовосстановился), а за 5-7 дней наоборот переотдыхал и прое...л энергетику мышц.



#518
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Олег К:

Потому что за 2-3 суток на новый вес ещё не готов (недовосстановился), а за 5-7 дней наоборот переотдыхал и прое...л энергетику мышц.

 

Игорь 66 писал 15 Авг 2016 - 14:10:

Железякин,

День 1

 

1. Приседания со штангой на плечах- 3х10

2. Жим гантелей лежа на наклонной скамье- 3х10

3.Тяга штанга в наклоне- 3х10

4. Подъем гантелей на бицепс стоя 3х10

5. Гиперэкстензии 3х20

6. Скручивания- 3х15

 

День 2

1. Жим лежа на горизонтальной скамье- 3х10

2. Подтягивания - 5х8

3. Разведение гантелей в стороны- 3х10

4. Жим к низу в блочном тренажере- 3х10

5. Подъем с гантелями на носки стоя- 4х10

6. Скручивания- 3х15

 

Откат был в 10 кг. в приседаниях и жиме лежа, в остальных упражнениях 5-7 кг.

Шаг в приседаниях и жиме лежа 2,5 кг. на каждой тренировке.

В результате в приседаниях, кое как с хреновой техникой  вышел на лучший результат , в жиме смог сделать с лучшим весом 8 повторений вместо 10 которые были до отката.

 

имхо. по мне  10 кг. откат это не серьезно. цикл у вас должен уложиться в месяц. по мне это очень мало. вы не успеваете за этот период наработать ни движение, ни наростить мыш-связочное.  

 

 

кстати про поводу подъема на носки , рекомендую делать на одной ноге , это намного веселее )) 



#519
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин:

о мне  10 кг. откат это не серьезно. цикл у вас должен уложиться в месяц. по мне это очень мало. вы не успеваете за этот период наработать ни движение, ни наростить мыш-связочное.  

ну так если откат делать больше 10 кг., то там веса совсем маленькие получаются. Даже при откате на 10 кг. первые тренировки вообще ни очем.

#520
AmbA

AmbA

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 154 сообщений

Железякин писал 15 Авг 2016 - 14:43:

ни наростить мыш-связочное.

В смысле повышение рабочих весов отнимает у организма все силы, и он не может растить мясо/укреплять сса, а откат даёт такую возможность? Каким должен быть откат? 15%?



#521
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Игорь 66 писал 15 Авг 2016 - 15:54:

ну так если откат делать больше 10 кг., то там веса совсем маленькие получаются. Даже при откате на 10 кг. первые тренировки вообще ни очем.

так и должно быть. В этот период нарабатывается движение, техника, срыв, разгон и тд.концентрация на другом.

AmbA писал 15 Авг 2016 - 16:11:

В смысле повышение рабочих весов отнимает у организма все силы, и он не может растить мясо/укреплять сса, а откат даёт такую возможность? Каким должен быть откат? 15%?

16)))

Имхо. Хорошие циклы выходят на 6-12 недель. Тут индивидуально надо подбирать, комуто подлинее, кому то покороче.

Вы одно поймитецикл это не только рост силы, это комплекс процессов на протяжении цикла. Пока веса маленькие отрабатывается опускание, пауза, мощнай срыв,даже съем и опора. На выходе об этом уже думать некогда. Там все в усилее уходит. И все недорвботанное вылазит.

#522
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград
Ааааа! Третью тренировку подряд не могу выйти на лучшие веса в жиме лежа. В других упражнениях вышел, в жиме гантелей лежа на наклонной даже прибавил, а в ж.л. ни как. Не могу понять в чем причина.

Сообщение изменено: Игорь 66 (22 августа 2016 - 04:55)


#523
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Игорь 66:

в жиме гантелей лежа на наклонной даже прибавил, а в ж.л. ни как. Не могу понять в чем причина.

В жиме гантелей конечно)))



#524
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

 ну значит пора перегружать  )). 

 

Игорь,  линейка не гарантирует ни чего, но  вполне  опробированно позволяет выходить на новые результаты.  НО при условии , что необходимые условия были созданы.   а это и рост мм , и укрепление связок, и  отработка оптимальной техники. 

не видя самого жима сложно говорит в в чем может быть проблема.  



#525
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Железякин:

а это и рост мм , и укрепление связок, и отработка оптимальной техники

Профит. Нет профита нет роста


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 августа 2016 - 05:57)


#526
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

ну в другом то есть ) . 

 

прибавка это все таки совокупность факторов  ( рост мм- достаточное востановление - отточеная техника - профит )  

 

если человек делает все через Ж . то результат не идет ( на себе несколько раз это проходил),  



#527
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин:

прибавка это все таки совокупность факторов  ( рост мм- достаточное востановление - отточеная техника - профит )    

Так речь идет пока что даже не о прибавке, а о выходе на лучшие веса которые были до отката. При той же технике, питании и ММ.



#528
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Игорь 66, Там 150 причин может быть не выхода. Те же гантели на наклонке, сон плохой, нервы на работе, питание недостаточное для возросшего веса, кривая программа - перехлесты и еще 145 причин



#529
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Игорь 66 писал 22 Авг 2016 - 15:26:

Так речь идет пока что даже не о прибавке, а о выходе на лучшие веса которые были до отката. При той же технике, питании и ММ.

ну я в целом писал ранее, что уложить в месяц линейку это очень мало.   мало места для " разбега" .  
понятно что хочется побыстрее, но так не получается. 

вы сразу в трех подходах хотите прогрессировать ?  или одном главном ?   



#530
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

fitnesuperman , не надо таскаться из темы в тему со своими разборками. где начали там и продолжайте.  не засоряйте темы



#531
fitnesuperman

fitnesuperman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 700 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Акапулька

Железякин писал 22 Авг 2016 - 18:54:

fitnesuperman , не надо таскаться из темы в тему со своими разборками. где начали там и продолжайте. не засоряйте темы

А она веть закрылась

Поддержали: Gjkmpjdfntkm
ищвинений за обалгивания нет-зн так и бу теперь к те обращатся- пистабол (вместо ника)

Сообщение изменено: fitnesuperman (22 августа 2016 - 10:01)


#532
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

fitnesuperman , у вашего визави есть соственная тема, решите вопрос там пожалуйста.  ну или в личке.  

тут спектакль в 3 актах не нужен. 

Можете даже Лексея на дуэль взывать и расстрелять в упор из гранатомета, но не тут. 

надеюсь на понимание. 



#533
fitnesuperman

fitnesuperman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 700 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Акапулька

Железякин писал 22 Авг 2016 - 19:02:

fitnesuperman , у вашего визави есть соственная тема, решите вопрос там пожалуйста.  ну или в личке.  
тут спектакль в 3 актах не нужен. 
Можете даже Лексея на дуэль взывать и расстрелять в упор из гранатомета, но не тут. 
надеюсь на понимание. 

А при чом тут личка он меня при людях оболгал! Не на один вопрос не ответил.

Я все выяснил и написал. Так чт не буду тут мешать

#534
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин:


вы сразу в трех подходах хотите прогрессировать ? или одном главном ?

первый подход у меня разминочный с грифом х 15, второй тоже разминочный 30 х15, затем два рабочих подхода 70 х10 ( было). Вот соответственно в рабочих хочу прогрессировать.

Сообщение изменено: Игорь 66 (22 августа 2016 - 10:20)


#535
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

жмете в ББ или .ПЛ стиле ?



#536
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин:

жмете в ББ или .ПЛ стиле ?

в ББ

#537
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

 имхо. это плохо.  в таком стиле у большинства  плато приходит где то на уровня собственного веса  +- 10-15%. это по моим наблюдениям.   дельты не дают дальше двигаться.



#538
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Железякин:

в таком стиле у большинства  плато приходит где то на уровня собственного веса  +- 10-15%. это по моим наблюдениям.   дельты не дают дальше двигаться.

и что делать? Менять стиль?

#539
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

ну я в свое время так и сделал. поупирался годик. и принял решение что надо начать все с нуля.  в итоге получил приличный прогресс.   при чем это было не в одном упражнении за все время занятий.  на разных этапах я это  проходил на разных упражнениях. 

 

но это при условии что  силовой результат важен.  если важнее ощущушение мышцы, то можно ничего и не менять )) .

 

 

 

пс. это не панацея, это один из путей решения.



#540
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Игорь 66:

и что делать? Менять стиль?

необязательно радикально - вместо прям моста просто сведение лопаток, оттяжку плечей назад вниз и удержание их там все время жима, более менее упор в ноги, прям под задницу их подводить необязательно, хват чуть уже, локти чуть ближе к корпусу чем крест - конкретно "в трицепс" прижимать не трубуют же с дробовиком под подбородок?Чем ниже гриф тем выше ему навстречу подана грудинко и т.д. - чтобы сиськэ перетянула на себя с дельты работу.


Сообщение изменено: Ikar (22 августа 2016 - 11:10)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых