58784 ответов в этой теме

[Kirill G]

Disco

Спасибо за объяснение
Я думаю, устрою отдых на недельку, затем начну новый микроцикл.

Еще один вопрос. Что вы имели ввиду под "накроет через 2 трени"?

[Nope]

Kirill G

Kirill G:

Как накроет через две трени?

Чито, товарищ Кирилл Г, страшно?

Disco

Disco:

либо смена угла нагрузки (радикальная)!

По Доггу, или по суставам?

[vazhko]

Kaчок:

А зачем мне сжигать? Процесс запущен, организм сжигает.

Ага, масло маслянное.
С трудом себе представляю как можно утилизировать в сутки дополнительно образовавшиеся 1200ккал. Наверное, с температурой под 40 целый день ходить... Не, это не наш метод.

Kaчок:

Если поступления регулярны, даже в избытке, и питания и энергии. Просто нет надобности и смысла что-то восполнять.

Странно, как же организьма умудрилсо набрать лишнего? Надобности то не было: наверняка было тоже всего в избытке: и питания и энергии.

Kaчок:

Это только признак что организму что-то надо или чего-то не хватает

Вот именно, не хватает. Энергетический баланс-то отрицательный. У людей с повышенным метаболизмом аппетит всегда хороший, тебя же надо заставлять покушать и всего хватает. Значит...

Kaчок:

6.2009, 10:40' post=990172]
Отвечу твоими словами, что безсмысленное движение, для просто так, меня "никогда не перло"

Ну тут, как говорится, о вкусах не спорят. Если прет это - "8 упражнений в 24 подходах", то просто здорово. Я уж лучше с утреца в этих целях 15-20 мин пробегусь. А вечерком Д1, Д2, Д3. Результат-то есть. Не сломалось - не чини.

Vukiч:

Слух, а может из этих 4 кг всего полкило жира и 3,5 литра воды?

На счет того, что "4 кг всего полкило жира и 3,5 литра воды" - 100%. Ну а слив мяса, с точки зрения похудения лучше всего - мясо весит еще больше воды. А вот жир - это просто жир, там нет воды. Жир с точки зрения энергетических запасов идеален. Он легче воды и энергии высвобождает большее, чем тот же гликоген.

Сообщение изменено: vazhko (08 июня 2009 - 12:31)

[Kirill G]

Vukiч

Спасибо вам за список упражнений на второй микроцикл

Я так и предполагал. Только вместо жима ногами, думаю, использовать приседы. Вместе с ними сгибания ног, подъемы на носки для икр и упражнение на среднюю дельту.

Vukiч:

Чито, товарищ Кирилл Г, страшно? thumbup.gif

Страшно интересно что и как накроет. И почему через две трени.

[AnatolyR]

вторая тренировка на руки
1)биц скота 125LBS + статика + дроп до 80LBS
на статике тяжело дышать, особенно когда грудью упираешься
2)триц блок 90LBS + статика + дроп до 70LBS
через 7-10 минут
то же второй сет
3)биц с упором в колено 30+30 правой+левой 6кг(мало было - перестраховался)
4)триц на станке 30+30

после дропов было ощущение, что по рукам били чем то тяжелым и тупым предметом...

[Disco]

Kirill G
Лучше для начала меняйте стимул, смена по углам нагрузки для более ... продвинутых, чтоли.
Накроет - значит стимул войдет в адаптационное "окно", будет тяжко на трене, вес еще будет немного расти, будете чувствовать, что "порвете всех", а через какое-то непродолжительное время - начнется утомление и ранние формы перетрена-стопор.
Лучше "слезать" с нагрузки раньше ... много раньше.

AnatolyR

AnatolyR:

после дропов было ощущение, что по рукам били чем то тяжелым и тупым предметом...

Толь, на первую схему перешли?

[AnatolyR]

Disco:

Толь, на первую схему перешли?

да. я сделал 2 сета. и сделал сет (30+30).
это нормально или не стоит?

[Кожуркин]

AnatolyR
Disco

AnatolyR:

вторая тренировка на руки
1)биц скота 125LBS + статика + дроп до 80LBS
на статике тяжело дышать, особенно когда грудью упираешься
2)триц блок 90LBS + статика + дроп до 70LBS
через 7-10 минут
то же второй сет
3)биц с упором в колено 30+30 правой+левой 6кг(мало было - перестраховался)
4)триц на станке 30+30

Вот здесь не понял. Мы же не должны применять на одной тренировке на одну МГ два РАЗНЫХ стимула (схемы)? Прокомментируйте, пожалуйста.

[Disco]

AnatolyR
нормально, перехлестов-то нет.

[Disco]

Кожуркин
Мы на Толе опыт поставим ... как на стажном атлете, да и руки - маленькие группы.
Посмотрим чего выйдет.

[Kirill G]

Disco:

Лучше для начала меняйте стимул, смена по углам нагрузки для более ... продвинутых, чтоли.
Накроет - значит стимул войдет в адаптационное "окно", будет тяжко на трене, вес еще будет немного расти, будете чувствовать, что "порвете всех", а через какое-то непродолжительное время - начнется утомление и ранние формы перетрена-стопор.
Лучше "слезать" с нагрузки раньше ... много раньше.

Вот-вот! Прям в точку попали Вчера еще было чувство, что "порву всех". А после трени все ушло. А сегодня ощущается сильное общее утомление почти без боли в мышцах. Поэтому и подумал, что пора прекратить микроцикл.

Сообщение изменено: Kirill G (08 июня 2009 - 01:18)

[Disco]

Kirill G
А сколько дней прошло с первой тренировки?

[Kirill G]

Disco

Ровно две недели прошло 4 трени. Но нужно заметить, что биц с трицом я качал в предыдущем тренинге в аналогичных упражнениях с аналогичной интенсивностью. Отличие - по времени не рассчитывал и дроп не делал. Отдых между предыдущим и нынешним тренингом составил 5 дней. Поэтому я и подумал, что предыдущий еще оказал свое влияние, потому и вышло 2 недели, а не 3, как вы писали про адаптационные отклики.

Сообщение изменено: Kirill G (08 июня 2009 - 01:27)

[Disco]

Kirill G
Тогда по самочувствию. Можно и сейчас "слезать", тем более ощущения подсказывают!

[Kirill G]

Disco:

Тогда по самочувствию. Можно и сейчас "слезать", тем более ощущения подсказывают!

Так и поступим
Спасибо

[Kaчок]

vazhko:

С трудом себе представляю как можно утилизировать в сутки дополнительно образовавшиеся 1200ккал.

vazhko:

Странно, как же организьма умудрилсо набрать лишнего?

Такое ощущение что мы на разных языках разговариваем. Организм лишнего не набирает если в него не пихают.
Пришел клиент с весом 96 кило и рукой 35-36(до этого и 110 весил, предрасположен к быстрому набору веса, любит кушать, прошел два курса "словянской клиники", несколько лет уже сидел на диетах), а на данном этапе весит 80кг при руке 39 и имеет стабильный обмен(чего он вообще не помнит за последние более 10 лет). Специализированная работа на похудение была два раза(первый раз было сброшено 11кило, второй 6). Возраст под 50.

vazhko:

Энергетический баланс-то отрицательный.

Где он отрицательный при высвобождении энергии?

vazhko:

У людей с повышенным метаболизмом аппетит всегда хороший

Чего-то ляпнул.
Если плохо кушать и ничего не делать, или много аэробной нагрузки, то естественно.
А вообще метаболизм нормально может и ускорятся и замедлятся. Управляется.
Но это не ваш метод, поэтому на этом и закончим этот бессмысленный разговор.

Сообщение изменено: Kaчок (08 июня 2009 - 03:51)

[Kaчок]

vazhko:

Если прет это - "8 упражнений в 24 подходах", то просто здорово.

У меня нет столько жира чтобы такое делать, поэтому меня и не прет и поэтому лично я так не делаю. И у меня нет задач худеть, усилить разделение да, но просто худеть нет. А рельеф у меня и так понемногу стабильно улучшается.

[Kirill G]

Раз закончил микроцикл, решил отписаться по промежуточным результатам. Провел 4 тренировки за две недели.
Перед этим тренировался около месяца, затем сделал перерыв на 5 дней, и приступил к треням по Д1.

После первой тренировки увеличение составило 0,5-0,6 см. Не могу сказать, результат ли это предыдущего тренинга либо еще результат чего-то. В предыдущем тренинге повторы делал вообще без негативной фазы и не до отказа. За счет чего мог произойти рост, не знаю. Затем прошло еще 3 тренировки. Результаты те же - увеличение в напряженном состоянии 0,5-0,6 см.
Через неделю отдыха произведу еще замеры.

[vazhko]

Kaчок:

Пришел клиент с весом 96 кило и рукой 35-36(до этого и 110 весил, предрасположен к быстрому набору веса, любит кушать, прошел два курса "словянской клиники", несколько лет уже сидел на диетах), а на данном этапе весит 80кг при руке 39 и имеет стабильный обмен(чего он вообще не помнит за последние более 10 лет). Специализированная работа на похудение была два раза(первый раз было сброшено 11кило, второй 6). Возраст под 50.

Не, ну сравнил! Блин, аж обидно. Надо же различать лишний вес и ... очень лишний вес. С таким весом, ему достаточно просто взять в руки гантели и уже будет минус 5 кило, вместо сахара кушать заменитель, будет тоже минус 5 кг на пустом месте за счет уменьшения выброса инсулина. Другое дело, как ему дадутся его последние 5 кило. И будет ли когда-нибуть такая задача стоять.

Kaчок:

У меня нет столько жира чтобы такое делать, поэтому меня и не прет и поэтому лично я так не делаю. И у меня нет задач худеть, усилить разделение да, но просто худеть нет. А рельеф у меня и так понемногу стабильно улучшается.

Верю. Успехов!

[Kaчок]

vazhko:

С таким весом, ему достаточно просто взять в руки гантели и уже будет минус 5 кило, вместо сахара кушать заменитель, будет тоже минус 5 кг на пустом месте за счет уменьшения выброса инсулина.

Вот именно что результата не было. А то что сбрасывал на жесткой диете возвращалось мгновенно при любом нарушении диеты. И был только прирост 5кг на пустом месте.

vazhko:

Другое дело, как ему дадутся его последние 5 кило.

Какие последние 5 кило?
У него уже нет лишнего жира.
Довольно рельефное мясо. На талии шкурка.
Следующая задача набрать сухого мяса еще кг 3.

[Kirill G]

Disco

Александр, хочу вам еще вопрос задать. Первые две трени чувствовал, как руки сильно раздувались, накачка была приличная, мышцы после трени были в напряжении. А последние две трени все быстро спадало, будто и не качался вовсе. Руки вообще толком напрячь не мог. Да и во время тренировки тоже чувствовалось, что руки работают не оптимально. Накачка, если и была, то небольшая. Было ощущение, будто не все мышцы задействованы. Как вы думаете, с чем это связано?

[Disco]

Kirill G
Предыдущий тренинг "наложился". Будет смена стимулов, режимов - будет дикая новизна нагрузки каждый раз, а, значит высокая отдача.

[STATHAM.72]

Kirill G

Вчерашнего рабочего веса хватало дотянуть до 20-21 секунды, затем наступал отказ, затем дроп до отказа (он наступал примерно на 50-55 секунде).
На сегодняшнее утро самочувствие хорошее. Есть общая усталость, но в целом руки почти не болят.

Kirill G:

Первые две трени чувствовал, как руки сильно раздувались, накачка была приличная, мышцы после трени были в напряжении. А последние две трени все быстро спадало, будто и не качался вовсе. Руки вообще толком напрячь не мог. Да и во время тренировки тоже чувствовалось, что руки работают не оптимально. Накачка, если и была, то небольшая. Было ощущение, будто не все мышцы задействованы. Как вы думаете, с чем это связано?

Связанно это с тем,что схема Д1(интересная трактовка )напрямую связанна с воздействием расхода ЭОС в синхронном большинстве ДЕ МГ и только!..Накопление энзимных депо,жиров,аминокислот и креатина-имеет свой предел при натуральном тренинге,но при условии корреляции объема нагрузки и продолжительности отдыха.Факторы/схемы воздействия на синтез фибрилл и гиперплазы несколько иные...Их-четыре...Но "Д1"в том виде,как рассмотренно-чистая "саркоплазма"...Вот и весь ответ...Такое дважды не сработает...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 июня 2009 - 09:12)

[Kirill G]

PRIEST.72

Если честно, я ничего не понял если вам не трудно, объясните, пожалуйста.
И что значит дважды не сработает?

[Disco]

Kirill G
Тов.Прист по-простому хочет донести, что эти приросты в период тренинга являются срочным накоплением воды в клетке и не имеют к реальному приросту прямого отношения. При повторе нагрузки такого эффекта уже не будет.

[STATHAM.72]

Kirill G

Kirill G:

Если честно, я ничего не понял если вам не трудно, объясните, пожалуйста.
И что значит дважды не сработает?

Уважаемый Кирилл!"Вгонять" специфическим(т.е. длительными дроп-сетами)тренингом сотни тысяч молекул разных веществ и строить потраченные(не разрушенные!!!)энергообеспечивающие структуры волокон до бесконечности нельзя,ибо есть сам обьем клетки,плотность укладки фибрилл(своеобразная помеха)фасция клетки,скорость "проводимости" мембран и доставка к ней по капиллярной сети...Накопить ферменты и сахара в волокнах можно только до определенной величины при натуральном тренинге...2-3 правильные дроп-тренировки+много воды(как транспорт)и достаточное кол-во углеводов в сутки с пищей равными частями...Основная часть тренировки должна быть иной...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 июня 2009 - 09:50)

[STATHAM.72]

Disco:

что эти приросты в период тренинга являются срочным накоплением воды в клетке и не имеют к реальному приросту прямого отношения.

75% воды и удерживающих ее веществ я рассматриваю как РОСТ,ибо это неотьемлемая часть клетки!Слово "вода" я никогда не понимал,как и ее "слив"...Все взаимосвязанно,если речь не идет о перерыве от тренировок и правильных диет более 8-10 дней...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 июня 2009 - 09:56)

[Kirill G]

PRIEST.72

Спасибо огромное за объяснение! В общих чертах начинает проясняться. Что-то внутри подсказывало, что двух тренировок по Д1 хватит, а потом можно менять стимул, либо взять отдых. Если я вас правильно понял, достаточно было провести 2 тренировки по Д1 +много воды(как транспорт)и достаточное кол-во углеводов в сутки с пищей равными частями ? Затем менять стимул либо брать отдых?

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

75% воды и удерживающих ее веществ я рассматриваю как РОСТ,ибо это неотьемлемая часть клетки!Слово "вода" я никогда не понимал,как и ее "слив"...Все взаимосвязанно,если речь не идет о перерыве от тренировок и правильных диет более 8-10 дней...

Я ж переводил ... ну на простой с правильного!

PRIEST.72:

Основная часть тренировки должна быть иной...

А как...? По чуть-чуть ... без вылезания в большие проценты?

[STATHAM.72]

Kirill G

Kirill G:

Если я вас правильно понял, достаточно было провести 2 тренировки по Д1 +много воды(как транспорт)и достаточное кол-во углеводов в сутки с пищей равными частями ? Затем менять стимул либо брать отдых?

Не совсем так,Кирилл...Возможностей наших с Вами ядер в клетках позволяют цепями сложнейших взаимозависимых реакций строить как и сокращающие структуры(белки фибрилл),так и белки ,отвечающие за энергоснабжение(а любой синтез-это трата энергии помимо тренировок)...Поэтому надо в умеренных и равнопропорциональных количествах рушить и белки сократительных нитей,так и тратить как фосфаты на коротких временных отрезках сета,так и сам гликоген,триглецириды и соединения ферментов,как двигателей реакций...Поэтому умеренное кол-во длительных дроп-сетов должно стать неотьемлемой частью любой тренировки,направленной на возможную гипертрофию...В этих сетах нет явной необходимости увеличивать вес и уходить в запредельные негативные техники...