54751 ответов в этой теме

[Игорек!]

Ikar

Многие в возрасте чуть за 30 уже записывают себя в старики и ветераны- не надо на себя наговаривать, мол и силы уже не те, и к дивану тянет все сильнее.
Оцените форму Дэйва Дрейпера в возрасте далеко за полтинник-мужики вдвое моложе позавидуют.

А примеры ветеранов "нехимиков" имеются?
Странное сравнение.
Тогда уж давай его с Ятсом образца 1993 г. сравним... Или себя...

[OldBoy]

Дрейперу на этом фото под 70. А выглядит он почти как в молодости. При чем тут Ятс? Относительно самого себя в лучшей форме Дейв (как, кстати, и Перл, Нубре, Зейн и другие атлеты золотой эры) почти не изменился.

Сообщение изменено: OldBoy (14 декабря 2007 - 09:40)

[Игорек!]

OldBoy

Дрейперу на этом фото под 70. А выглядит он почти как в молодости. При чем тут Ятс?

А при чем тут тогда возраст и натуральный тренинг?
Ктож спорит, что на химии можно выглядеть по-другому, в т.ч. в 70 лет?
Какой смысл сравнивать натурала за 30, 40 или 50 и продвинутого химика в том же возрасте?
Там где одного на помойку списать можно, другой за счет инъекций витаминов еще кое как гдето в чем то под молодого закосить может

[Локтионов Валерий]

OldBoy полностью согласен,старая гвардия культуристов и в зрелом возрасте смотрятся прекрасно,а вот новая волна чемпионов через очень короткое время после завершения соревновательной карьеры уже мало чем напоминают культуристов,я всегда поражаюсь как это у них за такой короткий срок слетает по 30-50 кг и что это за мышцы которые в один миг сдуваются как мыльный пузырь.

Добавлено
Драйпер в свои 70 лет выглядит фантастически,вот действительно яркий пример культуриста Золотой Эры в зрелом возрасте,вот такие фото необходимо вывешивать в залах и показывать тем кто произносит набившую оскомину фразу типа а каким вы будете через 20 лет и во что превратятся ваши мышцы,я сам по отношению к себе еще 30 лет назад не раз слышал эту фразу,теперь конечно эти говоруны примолкли,так как их тройные подбородки и огромные пузаны не позволяют им вымолвить ничего,а рты их говорят только о болезнях и любимых пилюльках

[Игорек!]

Локтионов Валерий
На фотке ему действительно 70?

[Локтионов Валерий]

Игорек читал про него в инете и журналах,пишут,что 70.

[Игорек!]

Локтионов Валерий
Если именно на этой фотке ему 70, то он как инопланетянин выглядит по сравнению со сверстниками.
К сожалению не видел примеров натуральных ББ в 70 лет.
Интересно было б сравнить.

[Локтионов Валерий]

Игорек со времен натуральных ББ чемпионов прошло уже очень уж много лет......

[Disco]

Дрейпер с Арни тренировался. Судя по описаниям Арнольда в своей Энциклопедии он даже младше Терминатора!! Так что не 70 - точно.

[Локтионов Валерий]

Disco Да если ему даже и 60 лет форма его бесподобная!

[OldBoy]

Дейв родился 16.04.42.

А вот его ровесник Зейн

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: OldBoy (15 декабря 2007 - 03:29)

[Disco]

OldBoy
Зейн крут!

[bafomest]

Сегодня пробовал жать сидя гантели по 25кг. Жать легко, но гораздо сложнее забросить и сделать первое повторение из неудобной позиции. Потому первое повторение тяжелее 8ого. Думаю, идеальный вариант жима гантелей сидя - это жим с помощью двух партнеров, которые сначала подают гантели, а потом помогают сделать первое повторение, чтоб атлет начал упражнение из удобной позиции. И намного безопаснее будет.
Вот пример такой техники

Сначала подают атлету гантели, потом помогают преодолеть мертвую точку в первом повторе.
К сожалению, силовые крюки в жиме гантелей сидя только мешают. Они рассчитаны лишь на жим лежа.

Владимир, а как ваши атлеты, жмущие дохрена сидя, решают проблему с забросом гантелей? Сами забрасывают или пользуются помощью партнеров? И какую технику "самозаброса" вы считаете оптимальной?

Есть такая

Но я делал взятие гантелей на грудь стоя, потом быстро садился на лавку и уже жал.

А в увеличении силовых показателей в каком-нибудь отдельном упражнении или группе упражнений на мышцу проблем уже не вижу. Действительно, пробить пару упражнений - это довольно легко.

Сообщение изменено: bafomest (15 декабря 2007 - 09:16)

[Ikar]

А вот и мои хрупкие плечики и никакая спинка.Ну шо тут скажешь - будем работать.

Миниатюры

• 

[Butt-Head]

bafomest

Есть такая

Но я делал взятие гантелей на грудь стоя, потом быстро садился на лавку и уже жал.

так удобнее закидывать, когда жмешь лежа. сидя - надо исхитриться коленкой до плеча достать
попробую в следующий раз так брать.

[olgeron]

Ikar
ПОхоже что-то на меня в 07/10/2007. Можно даже прикинуть что будет с тобой через пару месяцев ....
Добавлено
Ikar
Костяк хороший, широкий плечевой пояс. ДАвай фотку "до", интересно же сравнить ....
Добавлено
Там где мужик с коленки берет, как мне кажеться - обтяжки нет. Я стараюсь обтянуться по максимуму ....

[bafomest]

olgeron

Там где мужик с коленки берет, как мне кажеться - обтяжки нет. Я стараюсь обтянуться по максимуму ....

Я тоже. Только для совсем уж полной обтяжки нужен узкий молотковый хват, а он неудобный и слабый. Это, кажется, называется "жимом Арнольда". Блины на гантелях должны быть маленькие, кил по 5. Я раньше так жал, было весьма неудобно. Теперь нашел более комфортную и мощную технику. Амплитуда сократилась на пару см, зато чувствую, что суставы работают оптимальным образом и не испытывают лишней нагрузки из-за неудобного хвата.

[Mishalka]

Моя прошлогодняя спина

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Mishalka (16 декабря 2007 - 02:36)

[Ikar]

olgeron
Фоток до просто нету - за последние 3 года фотался раз 5,не больше
(угрюмый я чел - характер скверный, не женат)

К весне покончу с выплатой кредита за спортинвентарь и куплю себе вменяемый цифровик.

[olgeron]

Ikar

угрюмый я чел - характер скверный, не женат

И по утрам делает утреннюю зарядку ....

[Butt-Head]

товарищи, а кто-нибудь снимал свой присед на груди и сюда выкладывал ссылку??
что-то вспомнить не могу.
поймал меня тренер в зале, что ниже паралели у меня конструкция "спина-задница" начинает работать со сбоем. чтобы сохранить жесткость спины - задница вместе с опусканием начинает двигаться назад. эдакое движение круговое уже в самом низу. попытка деражать жесткость -ничего не принесла. видимо механника движения такова.

[Ikar]

Butt-Head
Ноги на какой ширине ставишь, разворот носков присутствует или нет?

Инфа по приседам со шт. на груди от постоянного автора статей по силовой подготовке журнала IRONMAN Б.Старра:
"Если вы уже освоили правильную технику выполнения приседов и начали
увеличивать тренировочный объем, вы должны знать, как определять
свои слабые места, и какие упражнения помогут их "подтянуть" до
надлежащего уровня. В большинстве случаев новички испытывают больше
трудностей в преодолении нижней точки, чем в других частях
амплитуды. Это просто потому, что мышцы, поднимающие снаряд вверх,
используются редко, поэтому они развиты слабее по сравнению с теми
мышцами, которые осуществляют остальную часть движения. Есть
несколько способов увеличения силы в нижней точке.
Тем атлетам, которые в состоянии удерживать гриф на плечах
правильно, я советую делать фронтальные приседы. Под правильным
удержанием грифа я имею в виду надежную фиксацию снаряда на передних
долях дельтоидов, как будто они завершили подъем на грудь. Я никому
не позволяю при выполнении фронтальных приседов использовать метод
скрещивания рук. Во-первых, этот метод не позволяет достаточно
контролировать гриф. Во-вторых, вы не можете использовать большие
веса. Что касается бодибилдеров, то они могут извлечь пользу из
фронтальных приседов со скрещенными руками, поскольку высокое число
повторений и маленькие веса улучшают прорисовку мышц, но для силовых
атлетов это не срабатывает, поскольку им необходимо поднимать
огромные веса, а для того, чтобы справиться с ними, они должны
полностью контролировать лежащий на плечах гриф.
Вам полезно будет знать, что, в действительности, очень мало кому
удается на начальном уровне работы во фронтальных приседах правильно
и безопасно держать гриф на плечах. Даже те из моих учеников, кто
обладает отличной гибкостью, испытывают затруднения, поскольку эта
позиция не слишком часто используется. Однако, в этом есть и
положительная сторона - это быстрое развитие гибкости. Если атлеты
уделяют хоть немного времени развитию подвижности плечевых и
локтевых суставов, что они вполне могут делать вне тренажерного
зала, они развивают этим способность поднимать штангу на плечи без
особых затруднений. Этому процессу способствует и выполнение
фронтальных приседов.
Одной из основных причин, объясняющих, каким образом фронтальные
приседы способствуют развитию силы в нижней глубокой точке, является
то, что пауэрлифтерам абсолютно необходимо опускаться в эту нижнюю
глубокую позицию при выполнении фронтальных приседов. Любая попытка
сократить амплитуду только сделает подъем тяжелее. Просто невозможно
остановиться на полпути вниз с таким огромным грузом. Вам приходится
опускать отягощение в глубокую нижнюю позицию, затем мощно
подниматься. Фронтальные приседы должны выполняться в более взрывном
стиле, чем обычные приседы со штангой на спине, и поэтому они
идеально подходят для построения мышц, которые реагируют быстрее,
особенно квадрицепсов. Вот почему фронтальные приседы прекрасно
подходят для толкателей ядра, метателей молота, диска и копья. Они
также будут полезны представителям любого вида спорта, где требуются
хорошие прыжковые характеристики - например, баскетболистам и
футболистам.
Фронтальные приседы требуют более быстрого движения, чем обычные,
поскольку, если вы будете медленно опускаться в нижнюю позицию, то в
средней части амплитуды вы будете наклоняться вперед. Когда это
происходит, вы выходите за рамки правильной техники, и это
затрудняет движение вверх. Вы можете даже при легком наклоне вперед
подняться из обычного приседа. На самом деле, это даже желательное
явление. Однако, во фронтальных приседах это абсолютно недопустимо -
верхняя часть тела должна быть идеально прямой на протяжении всей
амплитуды. Если вы наклонитесь вперед, то весь стресс перемещается
на локти и запястья. Вы просто не сможете удержать большой вес.
Фронтальные приседы учат атлета использованию мощных мышц бедер и
ягодиц, поскольку именно от них зависит начало движения вверх. Я
говорю своим ученикам, чтобы они представили, будто бедра и ягодицы
- это огромные поршни, и выталкивали штангу вверх усилиями этих
мышц. Если они освоят это движение, то с легкостью смогут перенести
этот навык и на обычный присед. Навык поддержания строго прямого
положения торса во фронтальных приседах тоже может быть перенесен на
обычный присед.
Обратите внимание, что причина, по которой некоторые атлеты
опускаются недостаточно низко в приседах, заключается вовсе не в
недостаточной гибкости и не в боязни опускаться низко, а, скорее, в
слабости тех мышечных групп, которые начинают движение из нижней
точки. А когда они включают фронтальные приседы в свою программу,
бедра, ягодицы и другие соответствующие мышцы становятся сильнее.
Эта новая сила переносится на обычный присед со штангой на спине.
Фронтальные приседы прекрасно подходят для программы "легкого"
тренировочного дня. Вы используете гораздо более легкий вес, чем в
обычных приседах, и делаете меньше повторений. Но это не означает,
что упражнение легкое. На самом деле, если выполнять фронтальные
приседы жестко и с большим весом, как и полагается, то они
чрезвычайно сложны. Атлет, выполняющий приседы с весом 225 кг,
получит достаточную нагрузку, делая фронтальные приседы с весом
всего 152,5 кг. "

[Butt-Head]

Ikar
есть несколько умных мыслей в этой статье, но они не говорят почему задница начинает "гулять" ниже паралели
думаю, это анатомия.

[Disco]

Butt-Head
Это положение крестца относительно поясничного отдела позвоночника.

[bafomest]

По-моему, самый оптимальный способ приседать на груди - это каким-нить способом зафиксировать штангу на плечах (тем же стинг-реем), чтоб можно было вытянуть руки вперед, и приседать в силовой раме, держась за ее стойки руками. Тогда с удержанием в вертикальной позиции позвоночника проблем точно не будет. Техника, конечно, не простая, как и во всех придуманных мною модификациях известных упражнений, зато имеет кучу+. Вот тут иллюстрация, где мужик делает похожее движение, только со со штангой на спине.
http://ironmine.naro...fety_squat1.jpg

Штанга зафиксирована с помощью специальной конструкции, котаря называется safe bar. К сожалению, сама конструкция - целый двухметровый гриф, потому заказать у пиндосов с доставкой ее весьма проблематично.


И еще хорошая статья. Хотя и пауэрлифтинг, но информация интересная.
http://ironmine.naro...m_must_have.htm
Лучше читать известных авторов, а не форумный псевдонаучный бред самопальных гуру.

Сообщение изменено: bafomest (17 декабря 2007 - 12:21)

[roninrey]

bafomest

Владимир, а как ваши атлеты, жмущие дохрена сидя, решают проблему с забросом гантелей? Сами забрасывают или пользуются помощью партнеров? И какую технику "самозаброса" вы считаете оптимальной?

Сначала просто поднимают, рывком. Потом приходиться понаддавать коленями; а позже - с партнёром. К сожалению, гантели большого веса, работа с ними, требуют помощи партнёра. Советую пройти последовательно все стадии, не прибегать раньше времени к помощи партнёров по тренингу. Вообще помощь должна быть минимизирована. Во-первых, это отвлекает таки и партнёра, во-вторых, и вам приходится ждать. И вот эта помощь, при первом жиме - она действительно бывает актуальна. Да и вообще при работе с серьёзным весом на гантелях к сожалению, без партнёра тяжело. Гантели гуляют, хорошо, когда грамотный чел самыми легкими поправками убирает эти вот болтания.

Добавлено
bafomest

И еще хорошая статья. Хотя и пауэрлифтинг, но информация интересная.

Отличная статья. Очень!!! грамотно чел пишет, продвинутые вещи, читать приятно.

Добавлено
Butt-Head

поймал меня тренер в зале, что ниже паралели у меня конструкция "спина-задница" начинает работать со сбоем. чтобы сохранить жесткость спины - задница вместе с опусканием начинает двигаться назад. эдакое движение круговое уже в самом низу. попытка деражать жесткость -ничего не принесла. видимо механника движения такова.

Трудно понять точно, но вполне похоже, что нет полного глубокого просаживания. Надо попробовать с меньшими весами, до полного просаживания. При этом садишься ровно и встаешь ровно, пытаешься встать ровно. Скореее всего, с меньшим весом ты сядешь ровно, с прямой спиной, с нормальным движением таза, он немного внизу может уходить назад, а вот при вставании начнёшь наклоняться вперёд. На старте при глубоком седе бицепс бедра сильно растянут, и низ ягодичной, вот поэтому хорошее вставание и не будет иметь место. Если это так, то надо ставить глубокий сед с контролем старта и еще закачивать самый низ разгибателей. В поледних подъёмах на гиперэкстензиях можно пытаться зафиксировать финиш, когда ты разогнут, и корпус параллелен полу. Но это для горизонтальной гиперэкстензии.

[Mishalka]

Butt-Head
Такая же проблема. Если сед полный, то зад уходит
Может и анатомия. Или мож гибкости какой недостает

Вчера в зале паренень приседал. Со штангой на спине.
И не получалось у него даже до паралели доседать. Попросил его с пустым грифом попробовать, то же самое: спина к коленям складывается и все-тут. С нормальным наклоном - никак

bafomest
Если попадется видео на приседы со сшатной на груди, выложи, пожалуйста


Добавлено
ссылку

[Ikar]

Фото - подтверждение того, что и при приседе со штангой под 200кило на груди корпус нужно держать вертикально.

АТЬ!

Миниатюры

• 

[Ikar]

ДВА!

Необходимые условия - тренировка мелких мышц\стабилизаторов,гибкость.
Эх вы мускулы стальные, мышцы крепкие спины.(В.Высоцкий)

Миниатюры

• 

[Ikar]

При проблемах с удержанием шт. на груди\нехватки гибкости запястий можно использовать хитроумный пиндосский прихват - я так месяц приседал пока обычный ТА способ удержания снаряда не освоил.

Миниатюры

•