Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#53641
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA писал 30 Окт 2023 - 19:37:

Только в журналистских статьях.
Учëные могут открыть некий новый клеточный механизм.
А до появления способа там ещë длинная цепочка, в которой у учëных нет квалификации, да и не занимаются они таким. Там технологи скорее

 

А вот и казуистика подканала )

 

То есть теперь нужно чёткую грань провести, где кончается "учёный" и начинается "технолог".

Особенно тот, который "скорее технолог, чем учёный" интересен )



#53642
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 30 Окт 2023 - 19:45:

А вот и казуистика подканала )

То есть теперь нужно чёткую грань провести, где кончается "учёный" и начинается "технолог".
Особенно тот, который "скорее технолог, чем учёный" интересен )


Технология - это способ практического использования модели. Алгоритм воздействия на объект, для получения требуемого результата.

Например технология тренинга для накачки мышц.

#53643
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

oscid писал 30 Окт 2023 - 20:08:

Технология - это способ практического использования модели. Алгоритм воздействия на объект, для получения требуемого результата.

Например технология тренинга для накачки мышц.

 

Да. Но разработка технологии - это тоже наука. Технологию разрабатывает УЧЁНЫЙ, специализирующийся на этом направлении.



#53644
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Фактически программа тренировок и питания - это техпроцесс. Дрыщ - заготовка. Штанги и гантели - оборудование. Упражнения - технологическая операция. Повторы и подходы - режимы. Замеры бицепсов и взвешивание - контрольно измерительные операции. Соревнования - госприемка )

#53645
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 30 Окт 2023 - 20:11:

Да. Но разработка технологии - это тоже наука. Технологию разрабатывает УЧЁНЫЙ, специализирующийся на этом направлении.


Технологию разрабатывает технолог. Ученый исследует пластические деформации и свойства материалов

#53646
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

oscid писал 30 Окт 2023 - 20:18:

Технологию разрабатывает технолог. Ученый исследует пластические деформации и свойства материалов

 

И то, и то разрабатывает учёный.

Учёный - тот, кто разрабатывает область знаний.

Под "областью знаний" может быть любое знание.

 

Например, педагогика — наука о передаче знаний. Педагог - учёный. Разрабатывает эффективную технологию передачи знаний )


Сообщение изменено: Михалы4 (30 октября 2023 - 11:26)


#53647
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 30 Окт 2023 - 20:22:

И то, и то разрабатывает учёный.
Учёный - тот, кто разрабатывает область знаний.
Под "областью знаний" может быть любое знание.

Например, педагогика — наука о передаче знаний. Педагог - учёный. Разрабатывает эффективную технологию передачи знаний )


Педагог не ученый. Он использует готовые программы обучения из минобра )).

#53648
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 029 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

IDKFA писал 30 Окт 2023 - 19:14:

А почему ты противопоставил изобретателям учëных с линейкой и микроскопом, а не, скажем, биатлонистов с лыжами и винтовкой?
Для справки: биатлонисты, как и учëные, тоже ничего не изобретают

  Ну так сам биатлон, собственно, "беги и стреляй", если уж выражаться в бинарной парадигме "изобрел -не изобрел", изобретение охотников-практиков, а первые соревнования по этой дисциплине -армейские,  погранцов- практиков.

   И вещи на практике работают не просто, а очень просто, -методом прилаживания, со временем отбрасывается лишнее , не рабочее -остается суть.



#53649
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 984 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Максимальный рост в квалификации по чему-то это и наука и практика. Невозможно научиться плавать по литературе, не входя в воду. Но я бы отделял эмпирический опыт от знаний. Например если в какой-то далёкий от цивилизации народ попадет заряженное ружье, а они вообще не знают что это такое, эмпирическим опытом они поймут что это, но с известными рисками для себя и окружающих. Это тот случай когда самое базовое знание о том что такое ружье помогает избежать накладок, по крайней мере с курком. Но, даже знающий о курке, но не знающий о возможном воздействии солнечных лучей на порох может заснуть рядом с ружьём и не проснуться. Знания по опыту других важны, а получение своего нового опыта опасно. Лучше всего балансировать между ними.

#53650
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну вообще наука еще делится на фундаментальную и прикладную. )) 



#53651
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 661 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Опять пошли мудрствования ниачёмные ...
Омара к хуям из ветки!

#53652
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 023 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

oscid:

Ну вообще наука еще делится на фундаментальную и прикладную. )) 

Ты прав. Это у меня профдеформация.

Разработчики технологий не познают мир, не открывают новых законов, потому я технологию за науку никогда не считал.

Ну теперь они значит тоже называются наукой, штош



#53653
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
https://sportrxiv.or...eprint/view/302

#53654
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 984 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

AnatolyR писал 07 Нов 2023 - 15:57:

https://sportrxiv.or...eprint/view/302


Хорошо что прочитал кроме заголовка текст. Они недельным делоадом называют перерыв в тренировках.



#53655
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

oscid:

Розеток вагон

"Вместо" них "российская дочка" Systeme Electric (SE), а сами Шнайдер ушли

Они оставили дешевые линейки, которые у нас выпускались



#53656
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

TankAbbott писал 30 Окт 2023 - 18:13:

С ранних страниц темы 


Прекрасная картинка, наглядно подтверждает классическую теорию нагрузки



#53657
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 661 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Саша, привет. С возвращением! :funny3:



#53658
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Не надейтесь.
©...

#53659
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 378 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Изретель о том, как бухать и качаться.

Нюансы циклирования, встраивания в микроцикл, подбора дозировки и оценки РПЕ.

 



#53660
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 272 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Михалы4:

Если подтвердить - то да, я согласен. Даже несмотря на термоядерность стимула (хронический оверлоадный стретчинг) — всё равно законы механосигналинга едины, и рецепторы впадают в сатурацию (снижение чувствительности) неизбежно. Пусть даже это и длится чуть дольше, чем в варианте тренинга с отягощениями.

Или нужно сделать вывод, что после этапа в три недели, допустим, увеличения синтеза, ещё столько же он на высоком уровне держится?



#53661
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 914 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Старое, может было, но в тему генетики и усердства
Короч одинаково качали биц
Одни даже в минус ушли, другие конкретно в плюс

Variability in muscle size and strength gain after unilateral resistance training - PubMed

• Исследование вариабельности размера мышц и прироста силы после односторонней тренировки с отягощениями.
• 585 испытуемых (342 женщины, 243 мужчины) протестированы в 8 исследовательских центрах.
• Оценивали изометрическую и динамическую силу мышц-сгибателей локтя, а также МРТ двуглавой мышцы плеча.
• Изменения размера мышц варьировались от -2 до +59% (от -0,4 до +13,6 см), прирост силы - от 0 до +250% (от 0 до +10,2 кг).
• Коэффициенты вариации составили 0,48 и 0,51 для изменений CSA, 1,07 и 0,89 для изменений MVC, и 0,55 и 0,59 для изменений CSA у мужчин и женщин соответственно.
• У мужчин наблюдался на 2,5% больший прирост CSA по сравнению с женщинами.
• Относительный прирост показателей силы у женщин был больше, чем у мужчин.
• Мужчины и женщины демонстрируют широкий диапазон реакции на тренировку с отягощениями.

#53662
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Генетика рулит. Тренинг - шняга )

#53663
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 800 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

renepjd:

Старое, может было, но в тему генетики и усердства Короч одинаково качали биц

Проблема такого исследования, что если у тебя другая генетика либо другие входные данные, то нагрузка для ОДИНАКОВОГО результата должна быть РАЗНОЙ, а не одинаковой для всех.

Жирный при такой же работе, как у астеника, похудеет. и размер "мышц" будет меньше, а астеник станет больше, так как у него и так нехватка веса. А мезоморф, которому данная нагрузка была не актуальной, либо слишком легкой, покажет О прироста и силы и массы.



#53664
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 783 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

oscid писал 18 Нов 2023 - 16:18:

Генетика рулит. Тренинг - шняга )

 

Абсолютная истина в которую не хочет верить большинство. 



#53665
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 661 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Всегда можно стать лучше себя вчерашнего. Тренинг рулит при любой генетике.

#53666
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 210 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Олег К писал 18 Нов 2023 - 18:29:

Всегда можно стать лучше себя вчерашнего. Тренинг рулит при любой генетике.


Вот. А стремление к иллюзорным идеалам ведет к травмам, унынию и разочарованиям!

#53667
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 355 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

научники предложили вариант специализации с плавным понедельным повышением объема до 52 сетов в неделю на мг



#53668
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Можно ухватится за цифру 52 сета.
А можно посмотреть на это как предложение прогрессировать внутри цикла по объему .
Те если человек делает сегодня 10 сетов в неделю на группу
можно ему предложить постепенно прогрессировать в цикле до скажем 20

#53669
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так ставятся научные эксперименты.

 

P.S. Как я понял, испытывается протокол максимальных позитивов – на квадрицепс и на бицепс бедра. На тренированном атлете! (Что редкость).

 

Что ж, будем ждать результата )

 


Сообщение изменено: Михалы4 (04 декабря 2023 - 07:52)


#53670
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 04 Дек 2023 - 16:48:

Так ставятся научные эксперименты.

 

P.S. Как я понял, испытывается протокол максимальных позитивов – на квадрицепс и на бицепс бедра. На тренированном атлете! (Что редкость).

 

Что ж, будем ждать результата )

 


Это че за пыточный аппарат?  С переменным сопротивлением?




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (4)