58397 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Вы там того.
Держитесь

[Михалы4]

Уже не один раз писал, сила растёт медленнее, чем когда не в отказ, а вот мышцы, наоборот, быстрее (у меня так). Почти во всех упражнениях, кроме тех, где опасно до отказа, как присед, например.

 

Бла-бла-бла.

 

Я правильно понял – ответа на вопрос "в каком упражнении какой получился прогресс" – не будет?

 

Ну, типа – "Был жим лёжа 120х1. Долбил его по пять отказных подходов три раза в неделю – и через 2 месяца пожал 130х1".

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 05:03)

[oscid]

Уже не один раз писал, сила растёт медленнее, чем когда не в отказ, а вот мышцы, наоборот, быстрее (у меня так). Почти во всех упражнениях, кроме тех, где опасно до отказа, как присед, например.

Некоторые считают, что это не мышечная масса, а межклеточная/внутриклеточная  жидкость. Так как что это за мышцы такие, что выросли, а сильней не стали ))

Сообщение изменено: oscid (09 октября 2023 - 04:59)

[Михалы4]

Некоторые считают, что это не мышечная масса, а межклеточная жидкость. Так как что это за мышцы такие, что выросли, а сильней не стали ))

 

Каких-то 15-25 лет и до них авось дойдёт )

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 05:07)

[AnatolyR]

Картина маслом: Михалыч показывает дилетантам Кузькину Мать

[Михалы4]

А кто-нибудь вообще изучал место перехода миофибриллярной ткани в сухожильную?

 

Я вот смотрю на картинку из работы Розенблатта и вижу, что посередине – контрольная мышца от тоже животного; а гипетрофированная фибриллярка испытуемой мышцы как бы "налезла" на сухожилие – от чего оно стало короче.

 

Почему-то в башках бродит идея, что миофибрилла соединяется с сухожилием – встык, как вагоны в поезде. А, возможно, оно цепляется не только за торец, но и за боковую часть сухожилия (как интрафасцикулярное волокно) – то есть сухожилие входит в мышцу как "эскимо на палочке".

 

И это мы и наблюдаем на развитых профи бодибилдинга – якобы у них сухожилия короче генетически. Нет! Они короче в результате миофибриллярной гипертрофии.

 

 

>>Пик гипертрофии был зафиксирован на 80 день. Гипертрофированная мышца имела вес на 70% больше контрольной.

 

Левая колонка – испытуемая мышца, правая – контрольная мышца с другой конечности того же животного.

 

Rosenblatt 1992 - A time course study of the isometric contractile properties of rat EDL muscle injected with bupivacaine.

Sverhredkij_trening.zip (45 Mb)

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 05:55)

[Михалы4]

 

Чёртов Розенблатт проводил исследование на детях. Которые во время эксперимента росли и становились сильнее просто от взросления.

 

В контрольной колонке рост силы от 1122 до 4260.

 

Это можно представить как жим стоя от 11.22 кг до 42.60 кг.

 

Пестец, короче. По росту силы относительно гипертрофии исследование нерелеватно )

 

 

Ну и то же самое можно сказать по весу мышцы.

 

В начале исследования вес 57, в конце – 257. В пять раз! Это, условно, всё тело выросло тоже в пять раз. Типа, вначале эксперимента ребёнок весил 5 кг – в конце стал весить 25 кг.

 

Это иллюстрация к рубрике "Всё, что вы хотели знать об учёных". Они хитрые, гады. Подбирают факторы по максимуму, чтобы получить требуемый результат.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 06:14)

[oscid]

Есть два человека. Оба дрыщавые, я и один перец. Рост примерно одинаковый. У меня бицепс длинный, у него намного короче. Так что бывают короткие бицухи

[Михалы4]

Есть два человека. Оба дрыщавые, я и один перец. Рост примерно одинаковый. У меня бицепс длинный, у него намного короче. Так что бывают короткие бицухи.

 

Всю жизнь ждал такого комментария ))

 

То есть ему хоть ссы в глаза – всё божья роса.

Ему показываешь фото, что сухожилие укоротилось – по сравнению с мышцей другой конечности этого же самого животного. Он в ответ чешет про генетику длины от рождения. Типа, на левой руке – короткий бицепс, а на правой – длинный.

 

Кунсткамера бля.

[sachados]

Михалы4, я просто не знаю что ответить. Все свои силовые во всех упражнениях именно 4хмах сделал, кроме становой, ну и жим стоя специально ещё увеличивал другими методами, хотел именно сильнее стать. Потом эти же веса по схемам быстро возвращал, но мышцы те же не вернул. Вот сейчас начал снова 4хмах, можешь следить в моей теме, буду выкладывать, если интересно.

[sachados]

три раза в неделю

2 раза в неделю

[RTR150]

Вот сейчас начал снова 4хмах, можешь следить в моей теме, буду выкладывать, если интересно.

В жиме лежа рекорд обновить не планируешь?

[sachados]

RTR150, сейчас схуднуть хочу килограмм до 95 (сейчас 107.6), поэтому хаммеры в основном будут месяца три-четыре. Потом можно и жим, на 8-10 ПМ

[oscid]

Всю жизнь ждал такого комментария ))

То есть ему хоть ссы в глаза – всё божья роса.
Ему показываешь фото, что сухожилие укоротилось – по сравнению с мышцей другой конечности этого же самого животного. Он в ответ чешет про генетику длины от рождения. Типа, на левой руке – короткий бицепс, а на правой – длинный.

Кунсткамера бля.

Кометарной хорошо подходит к тебе самому. У меня есть живой пример из двух людей знакомых лично, у тебя какие то рисунки из интернета. Даже видео в моей теме где то было как чел с худой рукой и коротким бицепсом пшнб днлает))

[Олег К]

Митохондриальная гипертрофия- от мертвого осла уши. Нет , в смысле она очень полезна, когда этих магдавошек много, но к мышечному они ничего не дают.

[RTR150]

сейчас схуднуть хочу килограмм до 95 (сейчас 107.6), поэтому хаммеры в основном будут месяца три-четыре. Потом можно и жим, на 8-10 ПМ

Ох, не твой это вес, ты его все равно не удержишь.

[IDKFA]

Тоже хочу схуднуть до сотки.
Но не очень ))
Видимо, не судьба

[oscid]

Набрать бы 90 ))

[Kaчок]

Митохондриальная гипертрофия- от мертвого осла уши. Нет , в смысле она очень полезна, когда этих магдавошек много, но к мышечному они ничего не дают.

По мнению некоторых, видимо неграмотных, дает приблизительно столько же, сколько и миофибрилярная гипертрофия.

[Михалы4]

По мнению некоторых, видимо неграмотных, дает приблизительно столько же, сколько и миофибрилярная гипертрофия.

 

С чего вдруг?

 

Страницей назад было написано, что у бодибилдеров МХ занимают 3% объёма мышцы.

А больше всего их у шоссейников-велогонщиков – 10% объёма.

 

Ну так у шоссейника и объём мышцы меньше, чем у бодибилдера. 

Если шоссейник раскачает объём по билдерски – его МХ станут занимать, ну пусть 5%.

 

То есть разница по объёму между нетренированными МХ и максимально тренированными – +2%.

В то время как миофибриллярная гипертрофия увеличивает объём вдвое – то есть даёт +100% к объёму.

 

У профессиональных велосипедистов объем, занимаемый митохондриями в мышечном волокне может достигать 10%. У тяжелоатлетов и бодибилдеров объем, занимаемый митохондриями не превышает 3%.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 11:54)

[oscid]

Вспотел весь пока искал, но нашел.

 

Вот короткий бицепс. очевиднейше.

 

[Arik]

oscid,ну предплечье королевское , в потенциале )

[oscid]

oscid,ну предплечье королевское , в потенциале )

Это я к посту Михалыча про мышцу-эскимо. У чела на фото явно короткий бицепс. Мой длиннее. И всегда был, даже в дрыщавом состоянии.

[Олег К]

С чего вдруг? Страницей назад было написано, что у бодибилдеров МХ занимают 3% объёма мышцы. А больше всего их у шоссейников-велогонщиков – 10% объёма. Ну так у шоссейника и объём мышцы меньше, чем у бодибилдера. Если шоссейник раскачает объём по билдерски – его МХ станут занимать, ну пусть 5%. То есть разница по объёму между нетренированными МХ и максимально тренированными – +2%. В то время как миофибриллярная гипертрофия увеличивает объём вдвое – то есть даёт +100% к объёму.

У Васи поперечник мышцы 10 см2, из них 10%- митохондрии,

а у Пети поперечник 30 см2, из них 3% - митохондрии.

Другими словами, и там и сям- от мертвого осла уши (с)

[Михалы4]

Это я к посту Михалыча про мышцу-эскимо. У чела на фото явно короткий бицепс. Мой длиннее. И всегда был, даже в дрыщавом состоянии.

 

"В огороде бузина, в Киеве дядька".

 

Профессор Розенблатт представил аудитории научное доказательство, что сухожилие укорачивается по мере развития миофибриллярной гипертрофии.

 

С задних рядов некто настойчиво тянет руку. "Что у вас?" – "А  вот у меня в Киеве дядька живёт, и у него бицепс короткий".

 

Занавес.

Сообщение изменено: Михалы4 (10 октября 2023 - 02:41)

[oscid]

"В огороде бузина, в Киеве дядька".

 

Профессор Розенблатт представил аудитории научное доказательство, что сухожилие укорачивается по мере развития миофибриллярной гипертрофии.

 

С задних рядов некто настойчиво тянет руку. "Что у вас?" – "А  вот у меня в Киеве дядька живёт, и у него бицепс короткий".

 

Занавес.

 

И это мы и наблюдаем на развитых профи бодибилдинга – якобы у них сухожилия короче генетически. Нет! Они короче в результате миофибриллярной гипертрофии.

 

Тезис показался сомнительным. Возможно, что они часто короткие, благодаря давлению отбора людей с более коротким сухожилием. Хотя возможность укорочения не оспариваю. Может так и есть.

[Kaчок]

Профессор Розенблатт представил аудитории научное доказательство, что сухожилие укорачивается по мере развития миофибриллярной гипертрофии.

Ему это явно не помогло....

Миниатюры

• 

[Михалы4]

Ему это явно не помогло....

 

Ятс когда биц надорвал - тот тоже стал короче.

 

Причём тут генетика?

 

Сообщение изменено: Михалы4 (10 октября 2023 - 10:52)

[Kaчок]

Ятс когда биц надорвал - тот тоже стал короче. Причём тут генетика?

Действительно...

При чем здесь тупое механическое повреждающее воздействие и данные от природы? Действительне не при чем, а при нем.

[Михалы4]

При чем здесь тупое механическое повреждающее воздействие и данные от природы? Действительне не при чем, а при нем.

 
Этот Беклз родился с нормальными бицепсами. Но потом травмировал их, и они стали короткими.
 
Вот он в начале карьеры, когда бицепсы ещё были нормальными:

 
Смайл сегодняшних коротких бицепсов Ронни.
У него от травм и трицепсы короче стали:

Сообщение изменено: Михалы4 (11 октября 2023 - 07:15)