Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

ЭКА [ эфедрин / кофеин / аспирин ]

* * * * * 12 голосов

  • Please log in to reply
5532 ответов в этой теме

#5311
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

 AAS 

Завуалировал то как...не один гнкашник не поймет о чем речь)



#5312
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Влияние же на метаболизм мизерное, в чем смысл эки? Только вздрючка цнс?

Мясо меньше сыпится, в ЖКТ еды меньше а в крови жира больше. По этому и голод меньше, и дефицит сделать бОльший легче с минимизацией потерь ММ чем на сухую.

#5313
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Влияние же на метаболизм мизерное

Мизерное это сколько?

#5314
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Мизерное это сколько?

Я не знаю, а предполагаю)) Хотел бы чтобы прокомментировали это, те кто знают, что дает эка при одинаковом энергорасходе и дефиците если сравнивать результаты с экой и без?   



Мясо меньше сыпится

С чего вдруг? 

#5315
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

С чего вдруг? 

в ЖКТ еды меньше а в крови жира больше.



#5316
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

в ЖКТ еды меньше а в крови жира больше.

И? )) 

С чего вдруг мм будет меньше гореть?

Что нужно для метаболической реакции по утилизации жира? 



#5317
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

С чего вдруг мм будет меньше гореть?

Как это с чего? Выше написал же. Что не так?

Другими словами мышцы горят при недостатке ккал (энергии). "экзогенного" ккал мало, а эфедрин способствует расщеплению жира, значит "эндогенного" ккал больше, значит голода меньше и потерь в ММ меньше.



#5318
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Другими словами мышцы горят при недостатке ккал (энергии). "экзогенного" ккал мало, а эфедрин способствует расщеплению жира, значит "эндогенного" ккал больше, значит голода меньше и потерь в ММ меньше.

Я бы сильно не рассчитывал на эку в плане защиты от катобализма мм, судя по практике людей, мясо жгут на эке не меньше.

Другими словами мышцы горят при недостатке ккал (энергии).

При недостатке аминокислот(из вне) в кровяном русле )) 

а эфедрин способствует расщеплению жира, значит "эндогенного" ккал больше, значит голода меньше и потерь в ММ меньше.

Значит можно было бы уйти в "профицит" и растить мясо и сжигать жир "одновременно"



#5319
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Другими словами мышцы горят при недостатке ккал (энергии). "экзогенного" ккал мало, а эфедрин способствует расщеплению жира, значит "эндогенного" ккал больше, значит голода меньше и потерь в ММ меньше.

Почти со всем не согласен, но так лень это обсуждать по 10-му разу :)



#5320
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

zinid,да хуль тут обсуждать ? экзогенные ккал ...ракетные технологии , блеать 

буст энергии + заглушка аппетита от ЭК = меньше жрешь = больше деффицит = больше жиросжиг

нет эки - энергии меньше - жрать хочется - срывы - меньше жиросжиг



#5321
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Я бы сильно не рассчитывал на эку в плане защиты от катобализма мм, судя по практике людей, мясо жгут на эке не меньше.
При недостатке аминокислот(из вне) в кровяном русле ))
Значит можно было бы уйти в "профицит" и растить мясо и сжигать жир "одновременно"

У эки нет антикатаболических свойств. Это не тестостерон. Эка позволяет быть менее голодным за счет большего жировых кислот в крови.
Растить и жечь тоже не получится, либо катаболизм либо анаболизм. Хотя эти процессы идут всегда одновременно, просто одно преобладает над другим.

Почти со всем не согласен, но так лень это обсуждать по 10-му разу :)

Ну если лень то не обсуждай, просто скажи свое мнение, или ссыль дай.

#5322
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Эка позволяет быть менее голодным за счет большего жировых кислот в крови.

Вообще-то, всегда предполагалось, что это происходит за счёт увеличения концентрации норадреналина и возбуждения ЦНС (короче, центральное действие), а не из-за высокой концентрации жирных кислот. Более того, высокая концентрация жирных кислот приводит к ухудшению транспорта лептина в моск.



#5323
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

И в чем смысл излишка жирных кислот в кровяном русле? Организм возьмет столько, сколько ему нужно, хоть завыгоняйся, лишнее вернет назад, в депо, а нехваткой жк он не страдает. Смысл?   



#5324
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.


И в чем смысл излишка жирных кислот в кровяном русле? Организм возьмет столько, сколько ему нужно, хоть завыгоняйся, лишнее вернет назад, в депо, а нехваткой жк он не страдает. Смысл?

Есть лимит на жиротоп. На дефиците всегда нехватает, следствие снижение метаболизма, снижение температуры, отключение не приоритетных функций...

#5325
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
zinid,По средствам норадреналина бета рецепторы стимулируют липолиз.

#5326
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

И в чем смысл излишка жирных кислот в кровяном русле? Организм возьмет столько, сколько ему нужно, хоть завыгоняйся, лишнее вернет назад, в депо, а нехваткой жк он не страдает. Смысл?   


Возьмёт сколько нужно - это правда.
Но и спрос значительно возрастает. Повторюсь - значительно.
Последние две недели сброса провёл эксперимент с сильно завышенными дозировками. 75мг/2 раза в сут.
Так вот эффективность выросла линейно. Так быстро я еще никогда не таял. Такой пиковой формы у меня еще ни разу не было. Это просто нужно испытать на себе, вместо тысячи слов.

#5327
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Но и спрос значительно возрастает. Повторюсь - значительно.

А за счет чего? Гормонального всплеска же нет, и на сколько % увеличивается скорость ОВ по ощущениям(+-)?

75мг/2 раза в сут.

150г за сутки? А сколько кофеина мг?



#5328
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

По средствам норадреналина бета рецепторы стимулируют липолиз.

Ну я знаю, только к аппетиту это не относится.



#5329
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

А за счет чего? Гормонального всплеска же нет, и на сколько % увеличивается скорость ОВ по ощущениям(+-)?


Как это нет? Гормональный всплеск мощнейший. Адреналин сильнейший гормон катаболической направленности.
Обменные процессы он перестраивает очень в интересное русло.

Сравнивать на сколько % увеличивается прогресс не возьмусь. Это будет вкусовщина и субъективщина )
Да и сложно сравнить, поэтому и предлагаю попробовать. Результаты поразят )

150г за сутки? А сколько кофеина мг?


Кофеина 400мг на порцию, итого 800мг/сут.
Но у таких дозировок и фатальная побочка есть, по крайней мере для меня. Удаляется сон, полностью.
За трое суток "насыпал" итого часа два. И это не предел. Приходилось пропускать один из приёмов.

Шутливые истории про любителей вмазаться и недельные бессонные амфетаминовые марафоны, оказываются не совсем шуткой )) Запаса прочности тушки и силы стимуляции, вполне хватает преодолеть этот порог )

#5330
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Но у таких дозировок и фатальная побочка есть, по крайней мере для меня. Удаляется сон, полностью.

Вот вот. У меня на такой дозировке ещё и головные боли лютые.



#5331
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

Ну я знаю, только к аппетиту это не относится.


Аппетит кстати глушится будь здоров. Причём где то там на базовых уровнях.
Тебе может быть плохо, ты можешь быть обессилен, но решить это инстинктивным приёмом пищи, в голову как то не приходит.

#5332
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Аппетит кстати глушится будь здоров. Причём где то там на базовых уровнях.
Тебе может быть плохо, ты можешь быть обессилен, но решить это инстинктивным приёмом пищи, в голову как то не приходит.

Ну с этим никто не спорит. Тут спор в основном идёт за счёт каких механизмов.



#5333
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Потеря сна тоже нехило должна бить по весу,вопрос только в качестве потерянного)

#5334
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

Потеря сна тоже нехило должна бить по весу,вопрос только в качестве потерянного)


Сдаётся мне, без фармы сгоришь моментом на таких режимах.

Сноска для читающих потомков. Ни в коем случае не пропогандирую такой экстрим и прошу не воспринимать как руководство к действию. Это строго личная иницатива, с нотками слабоумия и отваги )) Но оно работает ))

#5335
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
С ирфл сочитается такая идея)

#5336
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

С ирфл сочитается такая идея)


Примерно так и диетил. 50% дефицита от поддерживающей.

#5337
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Гормональный всплеск мощнейший. Адреналин сильнейший гормон катаболической направленности. Обменные процессы он перестраивает очень в интересное русло.

То есть если есть дефицит и тупо сидеть на диване, с экой и без, то на эке результат будет отличительно лучше, чем без? ))  



#5338
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

То есть если есть дефицит и тупо сидеть на диване, с экой и без, то на эке результат будет отличительно лучше, чем без? ))  


Свершенно верно. Раскручивается кислородный обмен, тканевый обмен, термогенез и т.д. Полностью цитировать сюда медсправочники смысла нет, проще почитать отдельно )

Аналогия - разгон компьютерных железок, частоты процессора, видеокарты, ОЗУ. Потребление электроэнергии сильно возрастает.

#5339
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Свершенно верно. Раскручивается кислородный обмен, тканевый обмен, термогенез и т.д. Полностью цитировать сюда медсправочники смысла нет, проще почитать отдельно )

Да, но насколько значимое изменения ов? Период полувыведения э. несколько часов, если сидя на диване мы тратим 70 калорий в час, с экой мы тратим на хх% больше, даже если на 50%, за 4 часа действия эки мы расходуем на 140 калорий больше в лучшем случае, в данном случае влияние на жиротоп ну никак не может быть значимым.

#5340
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

с экой мы тратим на хх% больше, даже если на 50%

Что-то я в этом сомневаюсь. Это ж не ДНФ.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых