58891 ответов в этой теме

[Фантом]

Max_Bt

Quote

па прежнему, я их сам распрашую, не деляца выводами штирлицы

да зачем тебе это? у тебя же другой подход - интуитивный. он работает, так что ещё нужно?
Max_Bt

Quote

ну сразу не уважают, вон у фантома ваще одни пропуски, кто он что он... и ниче апщаемся.. а ты сразу не уважают

люди, ну вы даете. столько внимания моему профилю. признаЦО я пальщён . чего вы там забыли?
eviljoker

Quote

вас уже (всего) трое, кто понимает суть системы Arb, может быть хоть вы (ты) в кратце поделитесь про то как делается специализация в этом случае?

Александр86 тебе верно сказал, нужно-то всего навсего немного почитать, если это действительно нужно. за АРБ отвечать никто не возьмётся. я так думаю.

[AnatolyR]

nomadis:

Так ведь есть рост

если есть рост - должны быть результаты
нет результатов - вполне возможно прибавилось гликогену и воды

[opopop]

AnatolyR:

а вы уверены что было 85%?
поскольку с 85% обычно 6-7 повторов - это предел

А если я делаю тягу в наклоне только в верхней половине амплитуды?

AnatolyR:

рабочие не растут - масса не растет
точка

рабочие растут, если делать чисто без читинга, просто очень медленно!

[AnatolyR]

nomadis:

Хотелось бы попробовать работать на МГ чаще, чем раз в неделю

так в чём проблемы - работайте

ARB
я в своё время спрашивал у Диско но ответа естественно не получил
почему неделя отдыха на группу?
хоть какое-то обьяснение этому есть?

[AnatolyR]

opopop:

рабочие растут, если делать чисто без читинга, просто очень медленно!

АГА
мышцы так и прут
а рабочие еле растут

[Max_Bt]

nuklear_fantom:

да зачем тебе это? у тебя же другой подход - интуитивный. он работает, так что ещё нужно?

1.все когда нибудь перестает работать
2. моя интуиция- это накопленный в первую очередь практический опыт + всегда интересно узнать и опробывать новое, всю жизнь живи-всю жизнь учись.

nuklear_fantom:

люди, ну вы даете. столько внимания моему профилю. признаЦО я пальщён . чего вы там забыли?

на форуме есть правила, есть пожелания, заполненный профиль, даже без фотографии уже говорит о человеке в нашем бб(лифт) ракурсе, а вот незаполненный профиль и есть некультурное отношение к собеседникам, более того на форуме создана тема, и админ предупреждал, что незаполненный профиль не будет доступен к регистрации учетной записи. Так что не польщайся для нас ты пока ничто не представляешь.

[nomadis]

Goldberg:

Странный какой-то ВИТ confused_1.gif Все 3 подхода в отказ?

Нет, только последний подход-8+. Но не об этом речь

opopop:

рабочие растут, если делать чисто без читинга, просто очень медленно!

Вот поэтому я и хочу попробовать чередовать силовые тренировки с дроп-схемами. Летом нет возможности тренироваться часто-отработаю пару лифтёрских циклов.

opopop:

рабочие не растут - масса не растет

Хоть я и верю в силу дропов, но вера в то, что рост силовых даёт прирост мяса-во мне неистребима

[AnatolyR]

nomadis:

Хоть я и верю в силу дропов, но вера в то, что рост силовых даёт прирост мяса-во мне неистребима

прирост СИЛЫ не всегда означает прирост МАССЫ
прирост МАССЫ всегда даёт прирост СИЛЫ если только прирост массы не был за счёт воды
прирост СИЛЫ почти всегда ОПЕРЕЖАЕТ рост МАССЫ

[ARB]

nomadis:

что рост силовых даёт прирост мяса-во мне неистребима

Да не заморячивайся, проявление силы может быть разным,
фсе зависит от временного диапазона в приложении этой "силы".
Чем ты дольше сможешь работать с весом тем больше будет у тя мяса
При условии что моск включает фсе доступные ДЕ на данном уровне тренированности при
сокращении, как при весе скажем 70%-80%.
А формула сила-мясо не имеет четкого определения)))))
И вапще смешная

[eviljoker]

nuklear_fantom, Александр и другие посылающие меня читать тему еще раз. Ткните мне ссылку где вообще кто-нибудь говорил до этого о 4 тренировках за 6 дневный цикл на одну мышечную группу. Я спрашиваю не вообще обо всем, что писал ARB, а конкретно, что это за тренинг такой что 3 суток вподряд идут тренировки. Единственное что я добился это того, что это статодинамические трени без травматики. Дальше по теме были только противоречия. То Михалыч говорит, что и травма тренировоки должны быть вподряд несколько (48 часов интервал), то ARB говорит, что чаще чем раз в неделю не надо.
Ну вообщем ладно, ответов я так понял не будет, да и кроме меня, походу этого никто не видет, буду идти дальше по своему плану.

[ARB]

nomadis:

Сейчас после тренировки утомление не слабее, чем поле 3 отказных сетов, но на следующий день усталости нет. Вечером опять можно идти в зал и пахать с полной отдачей. До начала тренировок вес утром колебался около 93 кг. Через 2-3 недели упал до 91 при неизменном питании. Ещё через 4 недели-94. Если прирост по объёмам не очень большой, то визуально качество мускулатуры изменилось значительно: стало меньше жира, появилась венозность на бицепсах, объёмы очерчены намного сильнее. Пусть не бодибилдер, но уже и не бесформенный кусок мяса и жира. Так я ещё никогда не выглядел.

С другого ресурса

Quote

Прет,это то ,что показал мне ***,жаль потерянного времени,год я его тратил напрасно,убивая свое здоровье,разалт этого года равен резалту последних 6-ти недель.

Ощущения после 6 недель замечательные,нет той усталости как после вейдеров или хст
Хоть завтра в бой по новой,но понимаю что надо отдохнуть.

Сговорись -мля заговор какойта

Сообщение изменено: ARB (30 апреля 2010 - 12:34)

[AnatolyR]

а вот тут написано
что Каатсу не вызывает микротравмы
это не единственный источник, есть ещё

ARB:

Ощущения после 6 недель замечательные,нет той усталости

а еще можно на диване повалятся - усталости тоже не будет

[Фантом]

Max_Bt
знаешь, каждый сам для себя решает, кого уважать и по каким критериям делать этот выбор. лично для себя я уже определил кто что из себя представляет здесь, что знает о тренинге и на сколько "котелок" хорошо варит.

выводы о людях я делаю через посты, а не через циферки в профиле. несколько сообщений - и уже можно понять, что за человек пишет. вот взять к примеру Еретик*а. читая для меня становится ясным, что человек дело пишет, и что голова на плечах имеется. всё им написанное (по большому счёту) согласуется с моими взглядами на тренинг, и по этому мне все равно какой у него там бицепс и рельеф.

eviljoker
АРБ конкретно (дословно, если хочешь) не писал об это по моей памяти. просто уже на раз приводились ссылки о том, что ,например, советует тов. Селуянов. вот здесь

Quote

- Чтобы поддерживать свой ежедневный гормональный фон, вы рекомендовали выполнять силовые упражнения ежедневно по вечерам. Бегун должен делать упражнения для ног или, может быть, для верхнего плечевого пояса?
- Не имеет значения для каких групп мышц проводятся тонизирующие упражнения. Главное, чтобы не росли "ненужные" мышцы, а гормоны выделялись. Гормоны пойдут для строительства нужных мышц, в данном случае - ног, и здоровье при этом будет укрепляться.

у Протасенко ещё есть статейка, где затронута частота (и объём, а как же без него?) тренинга, которая в свою очередь влияет на размер ДНК-еденицы. идея в том, чтобы заставить ядра интенсивнее работать в период восстановления. это наглядная картинка, без "заумностей". и смысл даже не в этих 48 часах(имхо). это вопрос практики. надеюсь вы меня поняли.

Сообщение изменено: nuklear_fantom (30 апреля 2010 - 12:41)

[ARB]

AnatolyR:

а вот тут написано
что Каатсу не вызывает микротравмы
это не единственный источник, есть ещё

ARB:

В этом стимуле важен только один параметр -метаболический отклик,
факторы роста, факторы роста ядер на пике, все остальное уже было в фазе
стимуляции.

ARB:

Фаза восстановления -специфический стимул, цель: метаболическая раскрутка в клетке,
экспрессия иРНК, ни какой травматики.

ARB:

Навскидку и из опыта где-то так, 48-часа отдых по стимулированной МГ, далее специфический
метаболический стимул с интенсивностью для этого стимула 100%, спустя 24ч
100%, спустя 24-часа 50%, 48 -полного отдыха и новый цикл.

Сообщение изменено: ARB (30 апреля 2010 - 12:51)

[AnatolyR]

nuklear_fantom:

тов. Селуянов.

Опаньки...

Quote

- А как тогда увеличить силу медленных мышечных волокон?
- Мы в нашей лаборатории придумали упражнения, которые назвали стато-динамические, без расслабления мышц. Например, приседания со штангой с небольшим весом, даже с грифом от штанги. Но выполнять их нужно медленно и не выпрямлять ноги до конца, не давая возможности мышцам бедра хотя бы на мгновение расслабиться. После выполнения таких приседаний уже через 30-40 секунд мышцы устают и появляется боль.

- Неужели при таком режиме быстрые волокна не включаются?
- Электромиограммы свидетельствуют, что активность мышц в таком режиме около 50%, по мере утомления к концу упражнения она увеличивается, но не достигает максимума, что говорит о том, быстрые МВ не рекрутируются.

[Еретик]

AnatolyR:

что Каатсу не вызывает микротравмы
это не единственный источник, есть ещё

Навеяло:


Жаль, было неизвестно Ятсу
Про мощный суперпамповый Каатсу!

Ух его бы разнесло
Конкурентам всем назло!


Вообще, интересный тренинг. Где-нибудь через полгода попробую. Если действительно не вызывает микротравм, то вполне бы можно было пристроить в качестве восстановительной тренировки. Хотя подозреваю, что в условиях локальной гипоксии там повреждения могут быть почище негативов (но это только подозрения пока).

[AnatolyR]

ARB:

В этом стимуле важен только один параметр -метаболический отклик,

в таком случае повторю вопрос о частоте
почему неделя на МГ?

Еретик:

подозреваю, что в условиях локальной гипоксии там повреждения могут быть почище негативов

написанному - не верить?

[Фантом]

AnatolyR
75% от пм, это наварное мало для ректрутирования впде . да неужели вы, Анатолий, думаете что я везде и всюду согласен с автором независимо от того что он пишет?! нужно читать разую литерутуру, и только после этого придерживаться какого-то мнения. думаем, Анатолий, думаем...
Еретик

Quote

Хотя подозреваю, что в условиях локальной гипоксии там повреждения могут быть почище негативов

вы же писали о своём несогласии в том, что гипоксия вызывает мт.

Сообщение изменено: nuklear_fantom (30 апреля 2010 - 12:58)

[ARB]

AnatolyR:

Опаньки...

Вот щоб таг не было и ставим в первой ступени около 70%-80%)))))
А дальше даже при снижении веса, при утомлении активность наоборот растет

[AnatolyR]

nuklear_fantom:

75% от пм, это наварное мало для ректрутирования впде

75% от пм это нормально для ректрутирования впде
просто они(впде) рекрутируются не с начала сета а в самом конце - близко к отказу

[ARB]

AnatolyR:

ты хоть понимаешь что наличие или отсутвие усталости никак не является показателем прогресса?

При достаточно большом объеме работы, такое состояние как ты думаешь о чем говорит?

Quote

П.С Жена велела передать отдельное спасибо! Ну ты меня понял.

[AnatolyR]

ты упорно не желаешь отвечать на мой вопрос по частоте
и это наводит на мысль что ответа ты не знаешь
но на случай если ты его пропустил спрошу ещё раз

AnatolyR:

повторю вопрос о частоте
почему неделя на МГ?

ARB:

При достаточно большом объеме работы, такое состояние как ты думаешь о чем говорит?

интенсивность близкая к нулю

[Еретик]

nuklear_fantom:

вы же писали о своём несогласии в том, что гипоксия вызывает мт.

Тяжелая гипоксия вызывает нехватку АТФ из-за отключения окислительного фосфорилирования (на одном гликолизе далеко не уедешь). В моей системе мироздания нехватка АТФ во время мышечной работы чревата микротравмами. В системе воззрений Приста, к примеру, такой режим работы может закончиться гиперзакислением (АТФ он даже рассматривать не станет), а у него это мт.

[TOSHIBA]

AnatolyR

AnatolyR:

если я не ошибаюсь точно такое же мнение у тебя было по отказам
что без ОТКАЗОВ не растут
и что - не растёшь?

отказ мне как бы мешает в чистом виде(из мышцы можно "выжать" больше не перенапрягая НС, и ставя ее (мышцу) в положение, когда ей придётся изменяться)
поэтому делаю паузу секунд сорок в последнем подходе и потом уже до отказа(иногда еще раз)
с арифметикой проблем нет, Толя, есть проблемы с временем для зала
4 да и 3 раза для меня не позволительная роскошь
поэтому отчасти и ноги "выкинул", хорошо, что это сильная моя группа.

у тебя вообще Толя, куча предпосылок для хорошего роста( коренастая фигура, волосатый как бабуин )
потому и растёшь хорошо относительно.
да и сказывается прошлое тоже.
у меня нет такого

Сообщение изменено: TOSHIBA (30 апреля 2010 - 04:20)

[ARB]

AnatolyR:

ты упорно не желаешь отвечать на мой вопрос по частоте
и это наводит на мысль что ответа ты не знаешь
но на случай если ты его пропустил спрошу ещё раз

Если честно не хочется даж это обсуждать,
думаю и Disco не ответил по той же причине.

Quote

FIG. 3. Skeletal muscle repair process. A: mammalian skeletal muscle repair process is characterized by a
degenerative phase followed by a regenerative phase. B: injury to the tibialis anterior muscle by cardiotoxin (CTX)
injection results in the rapid necrosis of myofibers and the activation of an inflammatory response leading to the loss of
muscle architecture (compare Fig. 3B with Fig. 2A). C: myofiber regeneration is characterized by the activation of
myogenic cells to proliferate, differentiate, and fuse to necrotic fibers for repair or to each other for new fiber formation.
Regenerating fibers are characterized by their small caliber and their centrally located myonuclei (arrows).

куячте пацаны 2-раза в неделю на МГ

Александр86:

пару слов насчет советов АРБ.
у меня дружбан - один из топовых украинских качков. что в высоту- что в шируну одинаковый)
уже давненько тренирует МГ НЕ чаще 1 раза в неделю. но специализируемую МГ тренирует аналогично советов АРБ. и прогресс у него просто офигеть от этой специализации.
да и Михаила Т-на, которого АРБ выложил на фото знает и подтвердил что он тренируется аналогично . только в живую там мяса просто капец .

[roninrey]

ARB:

Цитата(Александр86 @ 30.4.2010, 8:45)
пару слов насчет советов АРБ.
у меня дружбан - один из топовых украинских качков. что в высоту- что в шируну одинаковый)
уже давненько тренирует МГ НЕ чаще 1 раза в неделю. но специализируемую МГ тренирует аналогично советов АРБ. и прогресс у него просто офигеть от этой специализации.
да и Михаила Т-на, которого АРБ выложил на фото знает и подтвердил что он тренируется аналогично . только в живую там мяса просто капец .

Все верно. На соме и надо - 1 раз в неделю. Остальным - не катит. Увы... Не путайте Божий дар с яичницей.

[ARB]

roninrey:

Все верно. На соме и надо - 1 раз в неделю. Остальным - не катит. Увы... Не путайте Божий дар с яичницей

Я как раз ни че не путаю

Quote

Concentrations of GH, NE, and La
consistently showed marked, transient increases after the
exercise with occlusion, whereas they did not change a great
deal after the exercise without occlusion (control) done at the
same intensity and quantity. Notably, concentration of GH
reached a level 290 times as high as that of the resting level
15 min after the exercise. IL-6 concentration showed a much
more gradual increase and was maintained at a slightly
higher level than in the control even 24 h after exercise.
Concentrations of LP and CPK showed no significant change.
The results suggest that extremely light resistance exercise
combined with occlusion greatly stimulates the secretion of
GH through regional accumulation of metabolites without
considerable tissue damage.

Rapid increase in plasma growth hormone after
low-intensity resistance exercise with vascular occlusion
YUDAI TAKARADA,1 YUTAKA NAKAMURA,2 SEIJI ARUGA,2
TETUYA ONDA,2 SEIJI MIYAZAKI,2 AND NAOKATA ISHII3
1Yokohama Sports Medical Center, Yokohama 222-0036; 2Research Institute of Sports
Medical Science, Tokai University, Hiratsuka 259-1207; and 3Department of Life
Sciences, College of Arts and Sciences, University of Tokyo, Tokyo 153-8902, Japan

ARB:

Могу заметить шта у меня на дропывых схемах тесто подымалось от состояния покоя до 90%))))
С акуенным выбросом ГР до 380 раз.

Сообщение изменено: ARB (30 апреля 2010 - 04:59)

[Александр86]

мой товарищ и раньше на своей фарме тренировал МГ 2 раза в неделю. а перешел на более редкий тренинг. но очень тяжелый!- и прогресс не заставил себя ждать.

[AnatolyR]

TOSHIBA:

у тебя вообще Толя, куча предпосылок для хорошего роста( коренастая фигура, волосатый как бабуин smile.gif )
потому и растёшь хорошо относительно.

принципы потому и принципы что работают для всех(большинства)

ARB
из первого куска непонятно сколько же времени надо для восстановления
из второго: ерунда это всё - профи тренируются по разному - есть и такие которые тренируют МГ 2 раза в неделю

[Игорек!]

AnatolyR
Я провел 2 одинаковых курса, на одном делал грудь 2 раза в неделю, на другом 1 раз.
Разницы никакой принципиальной, за исключением нюансов.
На втором я поставил силовые рекорды и затратил на тренинг груди ровно в 2 раза меньше времени.

Один из недостатков частого тренинга - так называемая иммунизация.
Упрешься в скором времени и куй сдвинешься.

Второй недостаток - перетрен пресловутый подкрадываеццо очень быстро. Особо актуально, когда больше 1 МГ на 2 раза идет.

Сообщение изменено: Игорек (30 апреля 2010 - 06:00)