30965 ответов в этой теме

[Cub]

Траты энергии и поступление балансируется организмом.. Алкоголь часть энергиии будет использовать для ращепления, часть недостающей будет браться из других источников... Вопрос как всегда в дефиците, который создается как питанием, так и активностью... Думается с пределами дефицита вопрос вполне можно решить путем эксперимента... Дело за малым: нужен подопытный с целой (пока еще) печенью...

Рихад ?

[montgomeri]

Траты энергии и поступление балансируется организмом.. Алкоголь часть энергиии будет использовать для ращепления, часть недостающей будет браться из других источников... Вопрос как всегда в дефиците, который создается как питанием, так и активностью... Думается с пределами дефицита вопрос вполне можно решить путем эксперимента... Дело за малым: нужен подопытный с целой (пока еще) печенью...

Кстати насчёт печени,циррозы обычно случаются у тех кто глушит соло,прежде чем закинуть алкоголь,дайте желудку нагрузку,начните кушать,сделайте это правилом,сначала еда, потом алкоголь и будет вам счастье.

[sergkomisar]

Утилизация этого яда должна затраты иметь

Зависит от дозы, чем она меньше, тем лучше участие в энерго обеспечении.

То есть ядом является не столько спирт, сколько концентрация его метаболитов в крови.

Если концентрация не высокая, то он хорошо используется в том же цикле кребса.

[Grubman]

Коротко говоря, сушиться можно миллионом разных способов, создавая дефицит и лишь частично покрывая его каким то энергоносителем или комбинацией... Дефицит, если он небольшой относительно при любых прочих источниках энергии вбудет покрыт энергией, полученной от ращепления жиров организма... Сверхдефицит будет покрываться аминокислотами организма наряду с жирами... Имхо, при любых типах диет только белок должен быть константой... Возможны сочетания Белок+жиры, Белок+угли, белок+алкоголь,  Возьмусь предположить, что и предельный дефицит разных систем будет одинаковым... Вопрос выбора системы питания - вопрос комплаенся и цели...

,сначала еда, потом алкоголь и будет вам счастье.

Не пали контору - не выдавай рецепты набора мм:0 Её сначала запатентовать требуется...

[Оxотник]

Траты энергии и поступление балансируется организмом.. Алкоголь часть энергиии будет использовать для ращепления, часть недостающей будет браться из других источников... Вопрос как всегда в дефиците, который создается как питанием, так и активностью... Думается с пределами дефицита вопрос вполне можно решить путем эксперимента... Дело за малым: нужен подопытный с целой (пока еще) печенью...

Мой маленький опыт описанный выше не пойдет?

[Оxотник]

цикле кребса.

В цикле кребса расщипление алкоголя там ваще затянутый процесс, можно подумать затраты на утилизацию даже выше, но это не так! 

[sergkomisar]

При поступлении больших доз алкоголя (более 2 г/кг) из-за разных скоростей окисления этанола и ацетальдегида в цитозоле резко повышается концентрация последнего. Ацетальдегид - очень реакционно-способное соединение; он неферментативно может ацетилировать SH-, NH₂- группа белков и других соединений в клетке и нарушать их функции.

То есть пока окисление ацетальдегида больше этанола, процесс утилизации алкоголя будет идти эффективно и относительно не токсично.

там ваще затянутый процесс

что значит затянутый?

[Cub]

В цикле кребса расщипление алкоголя там ваще затянутый процесс, можно подумать затраты на утилизацию даже выше, но это не так! 

вот здесь оченнь интересно,
если можно поподробней

[montgomeri]

В цикле кребса расщипление алкоголя там ваще затянутый процесс, можно подумать затраты на утилизацию даже выше, но это не так! 

Нужно экспериментировать,идеальный вариант начинать есть овощи,потом алкоголь,и затем ориентироваться по насыщению.

[Оxотник]

вот здесь оченнь интересно,
если можно поподробней

Метаболизм алкоголя грубо делится на 3 составляющих, каждый этап делиться на подуровни, в одном мозгу дохера процессов, а в печени их сколько... тьма!

[sereje4ka]

Серёже4ка вас бля-научит!!!Суко...(((Убил бы суку!!!Наглушняк...Что бы мозги бля не ебал!...Пёс ёппаный...((("Профессия" у него видишь ли,млять, такая-всех накуй посылать по недоверию!Все отрицает!Бля!)))Тока он один блядина-в авторитете!(((Джульетта Ромео-"Рома!Я тебя люблю!"...Рома после выдоха косяка-"Такая же куйня!"...

 

За каллории убил бы? И после этого ты говоришь, что ты в адеквате?

 

Ты старый алкаш в лучшем случае можешь убить бактерии под ободком унитаза, ито только если хватит мозгов прочитать и понять этикетку на туалетном утенке, что кстати далеко не факт 

 

 

На вот, вооружись, убийца.

Супер сила кальмаров с горохом в 100грамовых пакетиках

Сообщение изменено: sereje4ka (07 июня 2014 - 10:37)

[Оxотник]

Нужно экспериментировать,идеальный вариант начинать есть овощи,потом алкоголь,и затем ориентироваться по насыщению.

Эксперементируй, я понял что алкоголь со сливом воды дает + в итоге.

[sergkomisar]

Метаболизм алкоголя грубо делится на 3 составляющих, каждый этап делиться на подуровни, в одном мозгу дохера процессов, а в печени их сколько... тьма

Скорость этих процессов очень высока и они идут постоянно в каждой клетке, даже сейчас у тебя.

На 1моль алкоголя получится примерно 12АТФ после цикла кребса, при условиях озвученных выше.

К примеру из одного моля глюкозы получается 36АТФ.

[Оxотник]

sereje4ka, Чистый сприрт как считать, 7 ккал на 1грамм?

[sergkomisar]

7 ккал на 1грамм?

Да, при условии не превышения дозы.

[Cub]

Да, при условии не превышения дозы.

поподробней пожалуйста

[sergkomisar]

Метаболизм этанола. 1 - окисление этанола NAD⁺ - зависимой алкогольдегидрогеназой (АДГ); 2 - МЭОС - микросомальная этанолокисляющая сисгема; 3 - окисление этанола каталазой.

 

Эффекты этанола в печени. 1 → 2 → 3 - окисление этанола до ацетата и превращение его в ацетил-КоА (1 - реакция катализируется алкогольдегидрогеназой, 2 - реакция катализируется АлДГ). Скорость образования ацетальдегида (1)часто при приёме большого количества алкоголя выше, чем скорость его окисления (2), поэтому ацетальальдегид накапливается и оказывает влияние на синтез белков (4), ингибируя его, а также понижает концентрацию восстановленного глутатиона (5), в результате чего активируется ПОЛ. Скорость глюконеогенеза (6) снижается, так как высокая концентрация NADH, образованного в реакциях окисления этанола (1, 2), ингибирует глюконеогенез (6). Лактат выделяется в кровь (7), и развивается лактоацидоз. Увеличение концентрации NADH замедляет скорость ЦТК; ацетил-КоА накапливается, активируется синтез кетоновых тел (кетоз) ( 8 ). Окисление жирных кислот также замедляется (9), увеличивается синтез жира (10), что приводит к ожирению печени и гипертриацилглицеролемии.

Сообщение изменено: sergkomisar (07 июня 2014 - 10:48)

[sereje4ka]

sereje4ka, Чистый сприрт как считать, 7 ккал на 1грамм?

 

100% конценсуса нет в этом вопросе, надо ли учитывать его вообще как нутриент для энергетического баланса.

При относительно высокожировой диете скорее да надо и по формуле 7ккал на грамм. 

 

 

Другое дело, что он ну очень плохо со спортом в общем и с ростом ММ в частности совмещается (=полностью останавливается рост, самое худшее время - после тренировки)

[sergkomisar]

очень плохо со спортом в общем и с ростом ММ в частности совмещается

что и отражено в схемах выше

[Cub]

sergkomisar,

сережечка

спасибо оч интересно

[Оxотник]

Другое дело, что он ну очень плохо со спортом в общем и с ростом ММ в частности совмещается (=полностью останавливается рост, самое худшее время - после тренировки)

Спасибо, на удержании ММ также плохо как и на рост?

[sergkomisar]

удержании ММ также плохо как и на рост?

конечно

часто при приёме большого количества алкоголя выше, чем скорость его окисления (2), поэтому ацетальальдегид накапливается и оказывает влияние на синтез белков (4), ингибируя его, а также понижает концентрацию восстановленного глутатиона, в результате чего активируется перекисное окисление липидов

Сообщение изменено: sergkomisar (07 июня 2014 - 11:04)

[Faranda]

http://www.t-nation....de_to_alcohol_1
Арагон негодуэ)и не только

[SadRabbit]

Какая то странная в ветке суббота нынче. В этот раз не про загрузы, а про алкашку зарубы ))
Ребята, вас прист покусал что ли? )) Тот то понятно в маразме давным давно, но заниматься калькуляцией спирта и его интеграцией на постоянку в диету - как минимум сомнительное мероприятие.

Либо у меня от высокого сахара и забитого желудка пропала чувство юмора, либо я чего то не понимаю )

http://www.t-nation....de_to_alcohol_1
Арагон негодуэ)и не только

У статьи есть рускоязычный перевод. Уже проскакивала здесь.

[sereje4ka]

SadRabbit,

Обычное желание залезть на елку и не поцарапаться :-)

у кого торты без границ, у кого алкоголь. меняются только названия

[Faranda]

Думается вред алко на спортивные результаты переоценен)в статье прихода, пожалуй, учитывать)

[montgomeri]

Метаболизм этанола. 1 - окисление этанола NAD⁺ - зависимой алкогольдегидрогеназой (АДГ); 2 - МЭОС - микросомальная этанолокисляющая сисгема; 3 - окисление этанола каталазой.

B5873p632-a1.jpg

 

Эффекты этанола в печени. 1 → 2 → 3 - окисление этанола до ацетата и превращение его в ацетил-КоА (1 - реакция катализируется алкогольдегидрогеназой, 2 - реакция катализируется АлДГ). Скорость образования ацетальдегида (1)часто при приёме большого количества алкоголя выше, чем скорость его окисления (2), поэтому ацетальальдегид накапливается и оказывает влияние на синтез белков (4), ингибируя его, а также понижает концентрацию восстановленного глутатиона (5), в результате чего активируется ПОЛ. Скорость глюконеогенеза (6) снижается, так как высокая концентрация NADH, образованного в реакциях окисления этанола (1, 2), ингибирует глюконеогенез (6). Лактат выделяется в кровь (7), и развивается лактоацидоз. Увеличение концентрации NADH замедляет скорость ЦТК; ацетил-КоА накапливается, активируется синтез кетоновых тел (кетоз) ( 8 ). Окисление жирных кислот также замедляется (9), увеличивается синтез жира (10), что приводит к ожирению печени и гипертриацилглицеролемии.

B5873p634-a1.jpg

Думаешь после этой надписи люди изменят своё отношение к алкоголю?

[Cub]

SadRabbit,

Обычное желание залезть на елку и не поцарапаться :-)

у кого торты без границ, у кого алкоголь. меняются только названия

 это  загруз

[Оxотник]

Какая то странная в ветке суббота нынче. В этот раз не про загрузы, а про алкашку зарубы ))
Ребята, вас прист покусал что ли? ))

Я разговор начал, решил не диетиться часть лета, и пошло и поехало, но все по теме

 

SadRabbit,

Обычное желание залезть на елку и не поцарапаться :-)

у кого торты без границ, у кого алкоголь. меняются только названия

Не совсем так, я не ищу способ оправдать или вписать в рацион, просто интересно как это все работает))

[sergkomisar]

Думаешь после этой надписи люди изменят своё отношение к алкоголю?

я дал факты, дело каждого как этим пользоваться.

На то как люди относятся и будут относиться далее, мне всё равно : )