58891 ответов в этой теме

[George2487]

AnatolyR писал 26 Май 2023 - 05:29:

Берём 2 человека.
Как проверить у кого СВ лучше?

 

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 

Сообщение изменено: George2487 (26 мая 2023 - 03:32)

[AnatolyR]

George2487:

равной интенсивности

А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

[Олег К]

AnatolyR писал 26 Май 2023 - 13:32:

А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

Тогда станет слишком все понятно и банально.

[aid]

George2487 писал 26 Май 2023 - 12:30:

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?

[oscid]

George2487 писал 26 Май 2023 - 12:30:

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 

В килограммах же да? ))

 

У одного 100 кк х 8  у второго 99х8.  Или 800 кг vs 792 кг?  Силовая килограммовыносливость.

[George2487]

aid писал 26 Май 2023 - 13:58:

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?

 

 Абсолютный вес. Интенсивность в самом банальном смысле, как она и применяется в силовых видах. 

[AnatolyR]

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

[renepjd]

oscid писал 26 Май 2023 - 03:26:

Да хер с ним синтезом. Что по балансу синтез/распад?

Да какой там распад будет после пары подходов?

 

В комментах под схемой Гордовского кто-то смешно ответил про перетрен по такой системе: пишет, скоро перетрен будете ловить просто от вставания с дивана

Сообщение изменено: renepjd (26 мая 2023 - 06:22)

[Валерочка]

AnatolyR писал 26 Май 2023 - 14:20:

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

Так речь о конкретном человеке, думаю. Процентовки для учебников и статей

[oscid]

renepjd писал 26 Май 2023 - 15:21:

Да какой там распад будет после пары подходов?

Он и так идет 24х7.   Процессы распада и синтеза идут параллельно, с выходом на положительный баланс после жратвы )

[George2487]

AnatolyR писал 26 Май 2023 - 14:20:

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

 

 Приехали...

[renepjd]

IDKFA писал 26 Май 2023 - 03:30:

Вопрос хороший.
И второй вопрос: а "синтезы" скольких мышц одновременно сможет потянуть жкт?

В исследованиях люди по пять дней подряд делали фуллбади по три (кажись подхода) и выросли лучше, чем в сплите с таким же количеством подходов

Если интересно, ссылку могу поискать

[AnatolyR]

George2487:

Приехали

Ну мне к примеру "интенсивность 50кг" ни о чем не говорит.
А вам что из этого понятно?

[aid]

AnatolyR писал 26 Май 2023 - 14:20:

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

Quote

 Вначале, конечно, необходимо разобраться с тем, как методисты тяжелой атлетики определяют понятие «интенсивности» тренировочных нагрузок. Аркадий Воробьев в своем учебнике по тяжелой атлетике дает определение ряду терминов:

Интенсивность нагрузки – это средний вес штанги в рассматриваемый период тренировки (отношение общей суммы поднятых килограммов к количеству подъемов).

Относительная интенсивность нагрузки – интенсивность нагрузки, отнесенная к предельному результату данного атлета в данном упражнении.

 

 

 

https://last-man.org...-intensivnosti/

Вот со с. 38 учебника Воробьева.

С другой стороны для данного подхода нет смысла вес штанги называть интенсивностью.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: aid (26 мая 2023 - 06:35)

[IDKFA]

renepjd:

В исследованиях люди по пять дней подряд делали фуллбади по три (кажись подхода) и выросли лучше, чем в сплите с таким же количеством подходов

Если интересно, ссылку могу поискать

Фуллбади и сплит - одинаковая нагрузка и нужны одинаковые ресурсы для восстановления и роста.
Там причина была, видимо, в другом.

[Kaчок]

aid:

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?

Здесь интенсивность это фантазия относительно абсолютного веса штанги не говорящая ни о чем.

[Kaчок]

George2487:

У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше.

AnatolyR:

А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

Ну кагбэ 50кг*15 повторений за 40 секунд и 50*10 повторений за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, а интенсивность выше у первого вариант "всего" в полтора раза.

А можно 50кг*15 повторений за 60 секунд и 50*10 за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, повторений больше в полтора раза а интенсивность работы одинаковая.

А можно 50кг*10 за 20 секунд и 50*10 за 30 секунд. Рабочий вес одинаков, повторения одинаковы, а интенсивность выше в первом варианте опять же в полтора раза.

Вот такая она придуманная "силовая выносливость" ака рабочий вес.

Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 09:23)

[AnatolyR]

Kaчок:

Ну кагбэ 50кг*15 повторений за 40 секунд и 50*10 повторений за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, а интенсивность выше у первого вариант "всего" в полтора раза

Интенсивность выше не в полтора раза.
Ее вообще нельзя оценить исходя из имеющихся данных

[aid]

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

[AnatolyR]

aid:

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях

Обсуждать можно что угодно и как угодно.
Результатов не будет все равно
Все останутся при своих
Как всегда

[Kaчок]

AnatolyR:

Ее вообще нельзя оценить исходя из имеющихся данных

А в чем проблема?

Интенсивность человеческого труда это относительная величина количества труда(в данном случае тоннаж) к промежутку времени(в данном случае это 40 секунд).

AnatolyR:

Интенсивность выше не в полтора раза.

А на сколько отличается 750кг(50кг*15) от 500кг(50*10)?

aid:

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Ну в порядке бреда кое кто спокойно обсуждает то, что

George2487:

Пришлось на коленке рисовать. ))))

[renepjd]

aid писал 26 Май 2023 - 18:58:

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Вообще легко

Вот если договориться - будет сложнее

[Олег К]

aid писал 26 Май 2023 - 18:58:

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Зачем их обсуждать? Они все давно в учебниках. Константа. Кто из доморощенных экспердов не согласен- нахуй с пляжу.

[renepjd]

Олег К:

Кто из доморощенных экспердов не согласен- нахуй с пляжу.

закрываем тему?

А поговорить?

[aid]

Kaчок:

Интенсивность человеческого труда это относительная величина количества труда(в данном случае тоннаж) к промежутку времени(в данном случае это 40 секунд

 

Ну вот а в учебнике по ТА другое определение, см. скриншот выше.

 

 

renepjd:

Вот если договориться - будет сложнее

[Kaчок]

aid:

Ну вот а в учебнике по ТА другое определение, см. скриншот выше.

А при чем здесь ТА?

Интенсивность труда это кг на время. И измерить в этих единицах можно и подход и упражнение и тренировку. И никаких оговорок не надо.

А фантазировать о сферических конях в вакууме в учебнике ТА или учебнике ЛГ можно сколько угодно.

Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 10:52)

[aid]

Kaчок писал 26 Май 2023 - 19:47:

А при чем здесь ТА?

А при чем здесь приведенное тобой определение?

 

Вот литература к статье в энциклопедии:

 

Quote

  Лит.: Маркс К., Капитал, т. 1, Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, гл. 1, 8, 11, 12, 13, 15; Ленин В. И., Очередные задачи Советской власти, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36; Патрушев В. Д., Интенсивность труда при социализме, М., 1963; Труд при капитализме. Статистический сборник, М., 1964; Черкасов Г. Н., Социально-экономические проблемы интенсивности труда в СССР, М., 1966; Соловьев А. В., Интенсивность труда в социалистической промышленности. Вопросы теории и практики, М., 1971.

Это точно при чем?

Сообщение изменено: aid (26 мая 2023 - 10:53)

[Kaчок]

aid:

А при чем здесь приведенное тобой определение?

Человек выполнил определенную работу и разговор идет о ее интенсивности. И есть определение которое этому соответсвует. Не придуманное, не рисованое на коленке, а официальное стандартизированное в котором уже давно измеряют интенсивность человеческого труда. Любого труда.

 

А у вас получается, что раз труд у вас иной, то и интенсивность у вас будет своя особенная, главное чтобы иная.

Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 10:59)

[aid]

Kaчок писал 26 Май 2023 - 19:56:

Человек выполнил определенную работу и разговор идет о ее интенсивности. И есть определение которое этому соответсвует. Не придуманное, не рисованое на коленке, а официальное стандартизированное в котором уже давно измеряют интенсивность человеческого труда. Любого труда.

У нас контекст ББ. Почему считаешь, что определение из экономики больше подходит, чем определение из ТА? 

[Kaчок]

aid:

У нас контекст ББ. Почему считаешь, что определение из экономики больше подходит, чем определение из ТА

Потому, что в ББ работа приводит к результату... собственно, как и в экономике. 

А в ТА... А что в ТА? Сферический конь в вакууме, не переносимый прямо на другие виды деятельности.

Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 11:02)