Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57800 ответов в этой теме

#52681
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 078 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Берём 2 человека.
Как проверить у кого СВ лучше?

 

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 


Сообщение изменено: George2487 (26 мая 2023 - 03:32)


#52682
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 213 сообщений

равной интенсивности


А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

#52683
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

Тогда станет слишком все понятно и банально.

#52684
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?



#52685
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 840 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше. СВ - качество комбинированное. 

 

 В РЖ соревнуются в первом варианте, как пример. 


В килограммах же да? ))

 

У одного 100 кк х 8  у второго 99х8.  Или 800 кг vs 792 кг?  Силовая килограммовыносливость.



#52686
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 078 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?

 

 Абсолютный вес. Интенсивность в самом банальном смысле, как она и применяется в силовых видах. 



#52687
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 213 сообщений
Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

#52688
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 803 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Да хер с ним синтезом. Что по балансу синтез/распад?

Да какой там распад будет после пары подходов?

 

В комментах под схемой Гордовского кто-то смешно ответил про перетрен по такой системе: пишет, скоро перетрен будете ловить просто от вставания с дивана :)


Сообщение изменено: renepjd (26 мая 2023 - 06:22)


#52689
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

Так речь о конкретном человеке, думаю. Процентовки для учебников и статей

#52690
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 840 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Да какой там распад будет после пары подходов?


Он и так идет 24х7.   Процессы распада и синтеза идут параллельно, с выходом на положительный баланс после жратвы )



#52691
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 078 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

 

 Приехали...



#52692
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 803 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Вопрос хороший.
И второй вопрос: а "синтезы" скольких мышц одновременно сможет потянуть жкт?

В исследованиях люди по пять дней подряд делали фуллбади по три (кажись подхода) и выросли лучше, чем в сплите с таким же количеством подходов

Если интересно, ссылку могу поискать



#52693
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 213 сообщений

Приехали

Ну мне к примеру "интенсивность 50кг" ни о чем не говорит.
А вам что из этого понятно?

#52694
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Абсолютный вес НИКОГДА не используется для выражения интенсивности.

Ибо 100кг для разных людей могут означать совершенно разные степени усилия

 Вначале, конечно, необходимо разобраться с тем, как методисты тяжелой атлетики определяют понятие «интенсивности» тренировочных нагрузок. Аркадий Воробьев в своем учебнике по тяжелой атлетике дает определение ряду терминов:

Интенсивность нагрузки – это средний вес штанги в рассматриваемый период тренировки (отношение общей суммы поднятых килограммов к количеству подъемов).

Относительная интенсивность нагрузки – интенсивность нагрузки, отнесенная к предельному результату данного атлета в данном упражнении.

 

 

 

https://last-man.org...-intensivnosti/

Вот со с. 38 учебника Воробьева.

С другой стороны для данного подхода нет смысла вес штанги называть интенсивностью.

Миниатюры

  • Воробьев.jpg

Сообщение изменено: aid (26 мая 2023 - 06:35)


#52695
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 946 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

В исследованиях люди по пять дней подряд делали фуллбади по три (кажись подхода) и выросли лучше, чем в сплите с таким же количеством подходов

Если интересно, ссылку могу поискать

Фуллбади и сплит - одинаковая нагрузка и нужны одинаковые ресурсы для восстановления и роста.
Там причина была, видимо, в другом.

#52696
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Интенсивность здесь - абсолютный вес или процент от максимума?

Здесь интенсивность это фантазия относительно абсолютного веса штанги не говорящая ни о чем.

#52697
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У того, у кого будет выше количество выполненных повторений при равной интенсивности - СВ выше. И... У того атлета, у кого интенсивность работы будет выше при выполнении равного количества повторений - СВ выше.

А написать "рабочий вес" религия не позволяет?

Ну кагбэ 50кг*15 повторений за 40 секунд и 50*10 повторений за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, а интенсивность выше у первого вариант "всего" в полтора раза.

А можно 50кг*15 повторений за 60 секунд и 50*10 за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, повторений больше в полтора раза а интенсивность работы одинаковая.

А можно 50кг*10 за 20 секунд и 50*10 за 30 секунд. Рабочий вес одинаков, повторения одинаковы, а интенсивность выше в первом варианте опять же в полтора раза.

Вот такая она придуманная "силовая выносливость" ака рабочий вес.


Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 09:23)


#52698
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 213 сообщений

Ну кагбэ 50кг*15 повторений за 40 секунд и 50*10 повторений за 40 секунд. Рабочий вес одинаков, а интенсивность выше у первого вариант "всего" в полтора раза

Интенсивность выше не в полтора раза.
Ее вообще нельзя оценить исходя из имеющихся данных

#52699
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...



#52700
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 213 сообщений

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях

Обсуждать можно что угодно и как угодно.
Результатов не будет все равно
Все останутся при своих
Как всегда

#52701
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ее вообще нельзя оценить исходя из имеющихся данных

А в чем проблема?

Интенсивность человеческого труда это относительная величина количества труда(в данном случае тоннаж) к промежутку времени(в данном случае это 40 секунд).

Интенсивность выше не в полтора раза.

А на сколько отличается 750кг(50кг*15) от 500кг(50*10)?

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Ну в порядке бреда кое кто спокойно обсуждает то, что

Пришлось на коленке рисовать. ))))



#52702
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 803 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Вообще легко

Вот если договориться - будет сложнее



#52703
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Как можно это обсуждать без договоренности об определениях...

Зачем их обсуждать? Они все давно в учебниках. Константа. Кто из доморощенных экспердов не согласен- нахуй с пляжу.



#52704
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 803 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Кто из доморощенных экспердов не согласен- нахуй с пляжу.

закрываем тему?

А поговорить?



#52705
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Интенсивность человеческого труда это относительная величина количества труда(в данном случае тоннаж) к промежутку времени(в данном случае это 40 секунд

 

Ну вот а в учебнике по ТА другое определение, см. скриншот выше.

 

 

Вот если договориться - будет сложнее



#52706
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну вот а в учебнике по ТА другое определение, см. скриншот выше.

А при чем здесь ТА?

Интенсивность труда это кг на время. И измерить в этих единицах можно и подход и упражнение и тренировку. И никаких оговорок не надо.

А фантазировать о сферических конях в вакууме в учебнике ТА или учебнике ЛГ можно сколько угодно.


Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 10:52)


#52707
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А при чем здесь ТА?

А при чем здесь приведенное тобой определение?

 

Вот литература к статье в энциклопедии:

 

  Лит.: Маркс К., Капиталт1Маркс Ки Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т23гл1811121315Ленин ВИ., Очередные задачи Советской властиПолнсобрсоч., 5 изд., т36Патрушев ВД., Интенсивность труда при социализмеМ., 1963Труд при капитализмеСтатистический сборникМ., 1964Черкасов ГН., Социально-экономические проблемы интенсивности труда в СССРМ., 1966Соловьев АВ., Интенсивность труда в социалистической промышленностиВопросы теории и практикиМ., 1971.

Это точно при чем?


Сообщение изменено: aid (26 мая 2023 - 10:53)


#52708
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А при чем здесь приведенное тобой определение?

Человек выполнил определенную работу и разговор идет о ее интенсивности. И есть определение которое этому соответсвует. Не придуманное, не рисованое на коленке, а официальное стандартизированное в котором уже давно измеряют интенсивность человеческого труда. Любого труда.

 

А у вас получается, что раз труд у вас иной, то и интенсивность у вас будет своя особенная, главное чтобы иная.


Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 10:59)


#52709
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 724 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Человек выполнил определенную работу и разговор идет о ее интенсивности. И есть определение которое этому соответсвует. Не придуманное, не рисованое на коленке, а официальное стандартизированное в котором уже давно измеряют интенсивность человеческого труда. Любого труда.

У нас контекст ББ. Почему считаешь, что определение из экономики больше подходит, чем определение из ТА? 



#52710
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 738 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У нас контекст ББ. Почему считаешь, что определение из экономики больше подходит, чем определение из ТА

Потому, что в ББ работа приводит к результату... собственно, как и в экономике. 

А в ТА... А что в ТА? Сферический конь в вакууме, не переносимый прямо на другие виды деятельности.


Сообщение изменено: Kaчок (26 мая 2023 - 11:02)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых