Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57787 ответов в этой теме

#52621
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 830 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Решают хуже. Проверено на себе. В тяге и жиме.Даже наоборот приводят к регресу. Силу в 1пм растят подходы на 65-90% от пм


Что в исследовании и показано, что сила в 1пм растет без поднимания 1пм. Не знаю что так возбудился Михалыч. Может отдельную мышцу в пробирке и можно так тренировать. Но присед наверное не стОит.

#52622
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 933 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Был. Если заведу снова назову Брукс. Думаю будет откликаться )

Вот, чувствуется, что не хватает собеседника для высокоинтеллектуальных дискуссий.
Заводи, конечно.

#52623
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Силу в 1пм растят подходы на 65-90% от пм

 

Так что лучше для силы – 65% или 90%?

 

Зачем поднимать 90%?



#52624
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 257 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Так что лучше для силы – 65% или 90%?

 

Зачем поднимать 90%?

Лучше 90%, но еще лучше сочетание всех весов от 65% до 90%  и это как будто видно, когда если тренируешься.



#52625
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

но еще лучше сочетание всех весов от 65% до 90%

 

А ещё лучше от 0% до 90% – или нет?

 

От 0% до 65% – мусорная работа?

 

А с чего вдруг усилия выше 90% у нас стали мусорной работой-то?


Сообщение изменено: Михалы4 (23 мая 2023 - 05:29)


#52626
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 257 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

А ещё лучше от 0% до 90% – или нет?

 

От 0% до 65% – мусорная работа?

 

А с чего вдруг усилия выше 90% у нас стали мусорной работой-то?

Свыше 90% тоже надо работать,  но пореже и особенно пореже надо работать 100%, это не шуточная прогулка. Сработал на соревнованиях и это уже одновременно и тренировка, иначе позвоночник в трусы высыпится. Меньше чем 65% для силы это мусорный объем.


Сообщение изменено: Сергеев (23 мая 2023 - 05:33)


#52627
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Свыше 90% тоже надо работать,  но пореже и особенно пореже надо работать 100%, это не шуточная прогулка. Сработал на соревнованиях и это уже одновременно и тренировка, иначе позвоночник в трусы высыпится. Меньше чем 65% для силы это мусорный объем.

 

Согласен. Я с этого и начал разговор – о том, что поднимать веса за 90% для силы – это необходимость. И обойти её какими-то хитроумными методами тренинга на полшишечки с измерением скоростей – не получится.

 

Силовому тренингу (бро-саенс) уже несколько сотен лет. И все уже убедились давно, что объёмом силу ДО ПРЕДЕЛА не поднимешь, нужна интенсивность.

 

А нам тут чешут, что раз какие-то дрочеры подняли на +10 кг за два месяца присед – то всё, Грааль найден, тяжёлые веса можно вообще теперь никогда не поднимать.


Сообщение изменено: Михалы4 (23 мая 2023 - 05:43)


#52628
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

Не знаю что так возбудился Михалыч.


Так рушится же картина мира, не дай бог никому

#52629
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так рушится же картина мира, не дай бог никому

 

Картина мира зиждется на огромнейших ногах бро-саенс, с тоннами накачанного мяса.

 

Поколебать её невозможно ))



#52630
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 646 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А это не ты пару недель назад пищал, что нельзя оскорблять оппонента в споре?

И жаловаться бегал?

Человек на букву М как то давно писал, что мнение 65 килограммового дохляка в принципе не должно приниматься во внимание ) 



#52631
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Основа силы - рекрутинга чтобы побольше было, значица. И у топовых лифтеров 90% рекрутинг определяющий. То есть, ежели Миколыч  своеми ветками не 35, а 50 кг в жиме нагадит, то он станет топовым лифтером,ага. 



#52632
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 933 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
тоньше надо ))

#52633
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Человек на букву М как то давно писал, что мнение 65 килограммового дохляка в принципе не должно приниматься во внимание ) 

а если там 60.02 кг мужскости ?

#52634
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ну так каким "повторением" (повторением чего?) ты будешь эту способность к расширению площади одновременного рекрутинга тренировать?

Ну так когда ты выполняешь отказное повторение в любом ПМ, ты задействуешь максимально возможное количество ДЕ. Разве нет? Мне казалось это так работает)
Ты исчерпал запасы энергии в одних волокнах, подключил дополнительно другие, и так исчерпываешь, пока вообще все не включится в работу. То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.

#52635
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 180 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если я правильно понимаю аммиак - это маркер разрушения.

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 



#52636
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


а если там 60.02 кг мужскости ?

старческой девчачности

#52637
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Ну так когда ты выполняешь отказное повторение в любом ПМ, ты задействуешь максимально возможное количество ДЕ. Разве нет? Мне казалось это так работает)
Ты исчерпал запасы энергии в одних волокнах, подключил дополнительно другие, и так исчерпываешь, пока вообще все не включится в работу. То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.

 

 Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?



#52638
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 


Пишут, что как то так:

https://studfile.net...015117/page:19/

#52639
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 646 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а если там 60.02 кг мужскости ?


Тогда это взрослый алабай )

#52640
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 714 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?

Для более эффективной и качественной мышечной работы, что приводит к более значимым, быстрым и заметным результатам либо к аналогичным результатам при намного меньших затратах энергии и сил.

По сути это дает определенную базу для стабильного предсказуемого результата. Это можно сравнить со стабильным равномерным движением по трассе

Если такой базы нет, то приходится готовить грузчиков через объем либо через силу либо через их чередования. А это как по трассе ездить все время зигзагами либо кругами.



#52641
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?


ДЕ которое не работает не вырастет

#52642
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 933 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А которая была рекрутирована, вырастет?

#52643
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений
Не факт, но есть шанс.

#52644
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 574 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 

Серега видно, что серьёзно за учебники по биохимии засел )))



#52645
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

ДЕ которое не работает не вырастет

 

  То есть размер этого фрагмента мышцы, (допустим высокопороговой),  зависит от функциональной нагрузки? Если эта часть мышцы не получает нагрузки, в обычных условиях, вне тренинга, то что определяет её наличие, в обычных условиях? Она же должна атрофироваться? Не?



#52646
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений
Мышца имеет минимально необходимый размер для требуемого жизненного функционала.
+- некий генетический фактор определяющий размер в подростковом периоде.
+- условия жизни, питание, отдых, не чрезмерная работа.
Где-то так

#52647
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

Она же должна атрофироваться?


В условиях невесомости мышцы атрофируются

#52648
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 830 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

То есть размер этого фрагмента мышцы, (допустим высокопороговой), зависит от функциональной нагрузки? Если эта часть мышцы не получает нагрузки, в обычных условиях, вне тренинга, то что определяет её наличие, в обычных условиях? Она же должна атрофироваться? Не?


Она работает на подрыв. Кратко. Этого достаточно, чтобы сохраняться, но недостаточно, чтобы расти. Ее можно достать или увеличением веса на штанге или утомлением тех, что поменьше. Поэтому, чем меньше вес, тем ближе требуется подходить к отказу и больше требуется обьем

#52649
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 714 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Поэтому, чем меньше вес, тем ближе требуется подходить к отказу и больше требуется обьем

Если есть отказ, то объем не требуется.

А вот если нет отказа, то только низкоэффективная работа через объем.



#52650
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

В условиях невесомости мышцы атрофируются

 

 Из приведённого примера: 10Пм с отказом равны по эффекту гипертрофии 1ПМ - так и есть? Ну, как пишет уважаемый Алексей Юриьевич: " То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.". 




6 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (2), Алексей Батькович