58887 ответов в этой теме

[oscid]

yarema писал 23 Май 2023 - 13:56:

Решают хуже. Проверено на себе. В тяге и жиме.Даже наоборот приводят к регресу. Силу в 1пм растят подходы на 65-90% от пм

Что в исследовании и показано, что сила в 1пм растет без поднимания 1пм. Не знаю что так возбудился Михалыч. Может отдельную мышцу в пробирке и можно так тренировать. Но присед наверное не стОит.

[IDKFA]

oscid писал 23 Май 2023 - 14:01:

Был. Если заведу снова назову Брукс. Думаю будет откликаться )

Вот, чувствуется, что не хватает собеседника для высокоинтеллектуальных дискуссий.
Заводи, конечно.

[Михалы4]

yarema писал 23 Май 2023 - 13:56:

Силу в 1пм растят подходы на 65-90% от пм

 

Так что лучше для силы – 65% или 90%?

 

Зачем поднимать 90%?

[Сергеев]

Михалы4 писал 23 Май 2023 - 14:10:

Так что лучше для силы – 65% или 90%?

 

Зачем поднимать 90%?

Лучше 90%, но еще лучше сочетание всех весов от 65% до 90%  и это как будто видно, когда если тренируешься.

[Михалы4]

Сергеев:

но еще лучше сочетание всех весов от 65% до 90%

 

А ещё лучше от 0% до 90% – или нет?

 

От 0% до 65% – мусорная работа?

 

А с чего вдруг усилия выше 90% у нас стали мусорной работой-то?

Сообщение изменено: Михалы4 (23 мая 2023 - 05:29)

[Сергеев]

Михалы4 писал 23 Май 2023 - 14:25:

А ещё лучше от 0% до 90% – или нет?

 

От 0% до 65% – мусорная работа?

 

А с чего вдруг усилия выше 90% у нас стали мусорной работой-то?

Свыше 90% тоже надо работать,  но пореже и особенно пореже надо работать 100%, это не шуточная прогулка. Сработал на соревнованиях и это уже одновременно и тренировка, иначе позвоночник в трусы высыпится. Меньше чем 65% для силы это мусорный объем.

Сообщение изменено: Сергеев (23 мая 2023 - 05:33)

[Михалы4]

Сергеев писал 23 Май 2023 - 14:32:

Свыше 90% тоже надо работать,  но пореже и особенно пореже надо работать 100%, это не шуточная прогулка. Сработал на соревнованиях и это уже одновременно и тренировка, иначе позвоночник в трусы высыпится. Меньше чем 65% для силы это мусорный объем.

 

Согласен. Я с этого и начал разговор – о том, что поднимать веса за 90% для силы – это необходимость. И обойти её какими-то хитроумными методами тренинга на полшишечки с измерением скоростей – не получится.

 

Силовому тренингу (бро-саенс) уже несколько сотен лет. И все уже убедились давно, что объёмом силу ДО ПРЕДЕЛА не поднимешь, нужна интенсивность.

 

А нам тут чешут, что раз какие-то дрочеры подняли на +10 кг за два месяца присед – то всё, Грааль найден, тяжёлые веса можно вообще теперь никогда не поднимать.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 мая 2023 - 05:43)

[AnatolyR]

oscid:

Не знаю что так возбудился Михалыч.

Так рушится же картина мира, не дай бог никому

[Михалы4]

AnatolyR писал 23 Май 2023 - 14:53:

Так рушится же картина мира, не дай бог никому

 

Картина мира зиждется на огромнейших ногах бро-саенс, с тоннами накачанного мяса.

 

Поколебать её невозможно ))

[Hosen44]

swistl писал 23 Май 2023 - 13:37:

А это не ты пару недель назад пищал, что нельзя оскорблять оппонента в споре?

И жаловаться бегал?

Человек на букву М как то давно писал, что мнение 65 килограммового дохляка в принципе не должно приниматься во внимание ) 

[sandwolf77]

Основа силы - рекрутинга чтобы побольше было, значица. И у топовых лифтеров 90% рекрутинг определяющий. То есть, ежели Миколыч  своеми ветками не 35, а 50 кг в жиме нагадит, то он станет топовым лифтером,ага. 

[IDKFA]

тоньше надо ))

[Arik]

Hosen44 писал 23 Май 2023 - 16:56:

Человек на букву М как то давно писал, что мнение 65 килограммового дохляка в принципе не должно приниматься во внимание ) 

а если там 60.02 кг мужскости ?

[Алексей Юрьевич]

Михалы4:

Ну так каким "повторением" (повторением чего?) ты будешь эту способность к расширению площади одновременного рекрутинга тренировать?

Ну так когда ты выполняешь отказное повторение в любом ПМ, ты задействуешь максимально возможное количество ДЕ. Разве нет? Мне казалось это так работает)
Ты исчерпал запасы энергии в одних волокнах, подключил дополнительно другие, и так исчерпываешь, пока вообще все не включится в работу. То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.

[OldBoy]

oscid:

Если я правильно понимаю аммиак - это маркер разрушения.

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 

[sandwolf77]

Arik писал 23 Май 2023 - 20:02:

а если там 60.02 кг мужскости ?

старческой девчачности

[George2487]

Алексей Юрьевич писал 23 Май 2023 - 20:41:

Ну так когда ты выполняешь отказное повторение в любом ПМ, ты задействуешь максимально возможное количество ДЕ. Разве нет? Мне казалось это так работает)
Ты исчерпал запасы энергии в одних волокнах, подключил дополнительно другие, и так исчерпываешь, пока вообще все не включится в работу. То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.

 

 Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?

[hromatofor]

OldBoy писал 23 Май 2023 - 20:44:

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 

Пишут, что как то так:

https://studfile.net...015117/page:19/

[Hosen44]

Arik писал 23 Май 2023 - 20:02:

а если там 60.02 кг мужскости ?

Тогда это взрослый алабай )

[Kaчок]

George2487:

Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?

Для более эффективной и качественной мышечной работы, что приводит к более значимым, быстрым и заметным результатам либо к аналогичным результатам при намного меньших затратах энергии и сил.

По сути это дает определенную базу для стабильного предсказуемого результата. Это можно сравнить со стабильным равномерным движением по трассе

Если такой базы нет, то приходится готовить грузчиков через объем либо через силу либо через их чередования. А это как по трассе ездить все время зигзагами либо кругами.

[AnatolyR]

George2487:

Для чего нужно 100%-ное рекрутирование ДЕ?

ДЕ которое не работает не вырастет

[IDKFA]

А которая была рекрутирована, вырастет?

[AnatolyR]

Не факт, но есть шанс.

[Олег К]

OldBoy писал 23 Май 2023 - 20:44:

Если память не изменяет, он выделается при распаде глутамина на глутамат и аммиак, когда глутамин используется как альтернативный источник энергии, ну и еще в нескольких случаях. 

Серега видно, что серьёзно за учебники по биохимии засел )))

[George2487]

AnatolyR писал 25 Май 2023 - 15:02:

ДЕ которое не работает не вырастет

 

  То есть размер этого фрагмента мышцы, (допустим высокопороговой),  зависит от функциональной нагрузки? Если эта часть мышцы не получает нагрузки, в обычных условиях, вне тренинга, то что определяет её наличие, в обычных условиях? Она же должна атрофироваться? Не?

[AnatolyR]

Мышца имеет минимально необходимый размер для требуемого жизненного функционала.
+- некий генетический фактор определяющий размер в подростковом периоде.
+- условия жизни, питание, отдых, не чрезмерная работа.
Где-то так

[AnatolyR]

George2487:

Она же должна атрофироваться?

В условиях невесомости мышцы атрофируются

[oscid]

George2487 писал 25 Май 2023 - 15:32:

То есть размер этого фрагмента мышцы, (допустим высокопороговой), зависит от функциональной нагрузки? Если эта часть мышцы не получает нагрузки, в обычных условиях, вне тренинга, то что определяет её наличие, в обычных условиях? Она же должна атрофироваться? Не?

Она работает на подрыв. Кратко. Этого достаточно, чтобы сохраняться, но недостаточно, чтобы расти. Ее можно достать или увеличением веса на штанге или утомлением тех, что поменьше. Поэтому, чем меньше вес, тем ближе требуется подходить к отказу и больше требуется обьем

[Kaчок]

oscid:

Поэтому, чем меньше вес, тем ближе требуется подходить к отказу и больше требуется обьем

Если есть отказ, то объем не требуется.

А вот если нет отказа, то только низкоэффективная работа через объем.

[George2487]

AnatolyR писал 25 Май 2023 - 15:57:

В условиях невесомости мышцы атрофируются

 

 Из приведённого примера: 10Пм с отказом равны по эффекту гипертрофии 1ПМ - так и есть? Ну, как пишет уважаемый Алексей Юриьевич: " То есть отказное 10ПМ ничем не хуже 1 ПМ в рекрутинге ДЕ за раз.".