58887 ответов в этой теме

[oscid]

AnatolyR писал 24 Апр 2023 - 05:10:

К способности.
Что непонятно?

способности кого второго? блюда? ))

[oscid]

rihad писал 24 Апр 2023 - 05:18:

Сомнение в том, что сброс весов вдвое и такая же медленная прогрессия с запасом не поест мясо. МакДональд в своей ГБР сбрасывает до 75% от макс. рабочих весов и за две недели лесенкой возвращает к ним. Так ещё ничего. Но может опасения преувеличены и даже если что-то уйдет оно быстро вернётся и вырастет дальше.

Ты про еду что ли? Что надо поесть мясо, когда прогрессия или что? Какой то сленг непонятный.

Сообщение изменено: oscid (24 апреля 2023 - 08:20)

[merQ]

oscid:

Ты про еду что ли? Что надо поесть мясо, когда прогрессия или что? Какой то сленг непонятный.

Ну что непонятного. Рихад говорит, что веса сбрасываются вдвое и становятся слишком легкими. И первое время, пока набрасываешь по 2,5 кг, они все еще легкие. А раз слишком легко, то организму столько мяса не нужно.

 

Но по-моему сам же Рихад когда-то показывал исследования, что нагрузка даже на 1/3 от обычной достаточна для поддержки.

Сообщение изменено: merQ (24 апреля 2023 - 08:33)

[Олег К]

Алексей Батькович писал 24 Апр 2023 - 04:04:

Есть на примете простые, но эффективные, схемы "сжигающие"?

Схема не сжигает. Схема сохраняет мясо, на сколько это возможно в дефиците и даёт какой-то вклад в дефицит( тратит энергию). Так что тренироваться на дефиците можно по всякому, с примерно равным результатом по итогу.

[AnatolyR]

merQ:

нагрузка даже на 1/3 от обычной достаточна для поддержки.

1/3 объема при условии сохранения интенсивности.
Не говорилось о использовании 1/3 рабочих весов

[rihad]

merQ:

Но по-моему сам же Рихад когда-то показывал исследования, что нагрузка даже на 1/3 от обычной достаточна для поддержки.

Это у Лайла было о количестве сетов. Веса должны оставаться теми же. Ну и если 1 сет использовался на наборе, это не значит что надо делать треть его повторов. Хотя идея ничего.

Сообщение изменено: rihad (24 апреля 2023 - 08:46)

[Олег К]

AnatolyR писал 24 Апр 2023 - 05:42:

1/3 объема при условии сохранения интенсивности.
Не говорилось о использовании 1/3 рабочих весов

Зато может быть вариант, когда рабочие веса ниже, а повторов с ними в сете намного больше.

Т.е. при условном ХСТ если брать на начало цикла, где 15 повторов, веса 50% от 5ПМ.

[oscid]

merQ писал 24 Апр 2023 - 05:33:

Ну что непонятного. Рихад говорит, что веса сбрасываются вдвое и становятся слишком легкими. И первое время, пока набрасываешь по 2,5 кг, они все еще легкие. А раз слишком легко, то организму столько мяса не нужно.

 

Но по-моему сам же Рихад когда-то показывал исследования, что нагрузка даже на 1/3 от обычной достаточна для поддержки.

А если херачить до отказа (это же ВИТ), то пох на вес или нет?

[rihad]

oscid писал 24 Апр 2023 - 05:48:

А если херачить до отказа (это же ВИТ), то пох на вес или нет?

По науке не легче 30ПМ чтобы был.

[merQ]

oscid:

А если херачить до отказа (это же ВИТ), то пох на вес или нет?

Смысл сброса я думаю не в том, чтобы херачить сниженный вес до отказа. Нужна разгрузка ЦНС после предельных тренировок

[oscid]

merQ писал 24 Апр 2023 - 05:55:

Смысл сброса я думаю не в том, чтобы херачить сниженный вес до отказа. Нужна разгрузка ЦНС после предельных тренировок

Если снизить вес и уронить интенсивность (в смысле близости к отказу), потеряешь нажитое непосильным трудом.

Сообщение изменено: oscid (24 апреля 2023 - 08:59)

[aid]

oscid писал 24 Апр 2023 - 05:58:

Если снизить вес и уронить интенсивность (в смысле близости к отказу), потеряешь нажитое непосильным трудом.

Шаг назад, два вперед.

[AnatolyR]

oscid:

потеряешь нажитое непосильным трудом.

Не сразу, но со временем.

[oscid]

aid писал 24 Апр 2023 - 06:00:

Шаг назад, два вперед.

По Качку раз возникла необходимость отката, значит тренинг хреновый ))

[Олег К]

oscid писал 24 Апр 2023 - 05:58:

Если снизить вес и уронить интенсивность (в смысле близости к отказу), потеряешь нажитое непосильным трудом.

Если это период не длинный, то не потеряешь. Но и приобретать в это время не будешь. Потому "классический" ХСТ 1х15,2х10,3х5- гавно. Работает по сути только 3я фаза. Чтобы работал весь, нужно 3х15 ( а лучше 3х12, так вес рабочий больше), 3х10 (или даже 8, так опять вес рабочий больше) и 3х5.

[merQ]

oscid писал 24 Апр 2023 - 05:58:

Если снизить вес и уронить интенсивность (в смысле близости к отказу), потеряешь нажитое непосильным трудом.

Так устроены циклы. ЦНС отдыхает, постепенно интенсивность наращивается

[oscid]

Олег К писал 24 Апр 2023 - 06:02:

Если это период не длинный, то не потеряешь. Но и приобретать в это время не будешь. Потому "классический" ХСТ 1х15,2х10,3х5- гавно. Работает по сути только 3я фаза. Чтобы работал весь, нужно 3х15 ( а лучше 3х12, так вес рабочий больше), 3х10 (или даже 8, так опять вес рабочий больше) и 3х5.

А если 1х15 в пучеглазый отказ, 2х10 в технический, а 3х5@9 ))

[Олег К]

Олег К:

Потому "классический" ХСТ 1х15,2х10,3х5- гавно.

Или подойдёт для втягивания в тренинг подснежнику- восстанавливающемуся после большого перерыва (не новичку, имеющему практическое представление о правильной технике в базе). Одним сетом на 15 втягиваемся в тренинг, поднимаем энергетику мышц, затем уже идёт более на нагрузочные нагрузки.

[Олег К]

oscid писал 24 Апр 2023 - 06:05:

А если 1х15 в пучеглазый отказ, 2х10 в технический, а 3х5@9 ))

В пучеглазый отказ вес может быть больше даже, чем в 2х10. Там ведь по сути они,эти 15 повторов, выглядят как отдых-пауза или мио-репсы.

[IDKFA]

Делаю сейчас 2*20, 3*15, 4*10, 5*5.
Последнее - как праздник воспринимается, первое - как разминка. А вот на втором и третьем приходится попотеть

[oscid]

IDKFA писал 24 Апр 2023 - 06:13:

Делаю сейчас 2*20, 3*15, 4*10, 5*5.
Последнее - как праздник воспринимается, первое - как разминка. А вот на втором и третьем приходится попотеть

Особенно в приседе ))

[rihad]

merQ писал 24 Апр 2023 - 06:05:

Так устроены циклы. ЦНС отдыхает, постепенно интенсивность наращивается

Это как с вкладом: надо немного мяса отдать чтобы потом больше взять.

[Алексей Батькович]

Олег К писал 24 Апр 2023 - 05:41:

Схема не сжигает. Схема сохраняет мясо, на сколько это возможно в дефиците и даёт какой-то вклад в дефицит( тратит энергию). Так что тренироваться на дефиците можно по всякому, с примерно равным результатом по итогу.

"Лучшее враг хорошего".

Вдруг есть что-то, что делает это эффективнее остальных схем, а я и не знаю.

Интересно узнавать/пробовать новое.

[Kaчок]

Алексей Батькович:

Есть на примете простые, но эффективные, схемы "сжигающие"?

Есть непростые и эффективные.

Самая простая бери побольше, кидай подальше и ешь поменьше.

Алексей Батькович:

Вдруг есть что-то, что делает это эффективнее остальных схем, а я и не знаю.

Конечно есть... это интенсивность работы.

https://forum.steelf...entry1059332498

oscid:

По Качку раз возникла необходимость отката, значит тренинг хреновый ))

Ну да...

Но по Качку же любая хрень работает до 6 недель... и дкмать сильно не надо.

Сообщение изменено: Kaчок (24 апреля 2023 - 10:08)

[yarema]

yarema писал 23 Апр 2023 - 20:27:

Уважаемые форумчане назрел еще вопрос. Буду снова очень благодарен за конструктивные ответы.

 

Атлет выполняет жим гантелей с весом 40+40кг , 5 по 8, отдыхая между подходами 300 секунд

И этот же атлет  выполняет 34+34 кг жим гантелей 5 по 8 , отдыхая между подходами 90 секунд (Этот атлет я)

Гипертрофия будет одинаковая? если и в первом и во втором случае подходы были сделаны в отказ (были осуществлено достаточное, равное количество эффективных повторений)

Высказался Качок и Анатолий. Апнул сообщение, потому что интересно мнение других опытных.

[oscid]

yarema писал 24 Апр 2023 - 07:09:

Высказался Качок и Анатолий. Апнул сообщение, потому что интересно мнение других опытных.

Смотря чего гипертрофия. В общем и целом она может быть одинаковая (по площади). Но структурно отличаться. По типам волокон. Поэтому используют периодизацию или как Качок растит веса и снижает повторы в течение своего длиннющего цикла плюс ставит тяжелое упражнение первым.

[yarema]

Олег К писал 24 Апр 2023 - 05:41:

Схема не сжигает. Схема сохраняет мясо, на сколько это возможно в дефиците и даёт какой-то вклад в дефицит( тратит энергию). Так что тренироваться на дефиците можно по всякому, с примерно равным результатом по итогу.

Я очень долго сам в это не верил, и знаю что попахивает Шредеровщиной, но таки можно немного прибавлять в дефиците, на очень высоком белке.

[RTR150]

yarema:

Высказался Качок и Анатолий. Апнул сообщение, потому что интересно мнение других опытных.

Лично я пошел по второму пути, уменьшил время отдыха (до 90-120 сек) и рабочие веса, просто чуть добавил объем.

Суставы не казенные жать 125х7 на постоянку.

[hromatofor]

RTR150 писал 24 Апр 2023 - 15:34:

Лично я пошел по второму пути, уменьшил время отдыха (до 90-120 сек) и рабочие веса, просто чуть добавил объем.
Суставы не казенные жать 125х7 на постоянку.

Это все равно больше силовой или функциональный протокол. Не вижу особого смысла делать пять подходов одного упражнения на гипертрофию, в особенности с одним и тем же весом и числом повторов.

[swistl]

RTR150 писал 24 Апр 2023 - 15:34:

Лично я пошел по второму пути, уменьшил время отдыха (до 90-120 сек) и рабочие веса, просто чуть добавил объем.
Суставы не казенные жать 125х7 на постоянку.

Суставы ломает хуевая техника, а не вес