106 голосов
Аксакал
Это другая невралгия ))
Может даже, что эта невралгия уже и не невралгия вовсе, а целый микроинфаркт.
Тьфу на тебя.
Это было давно.
У меня никакого стресса не было. На ровном месте вдруг стало побаливать с левой стороны груди.
Просто от того, что активнее взялся за подтягивания.
Ты, как и я, херовый диагност.
Будь здоров!
Новичок
Да знают учёные про все эти колебания. Речь о том, что в целом картина такая. Закон снижения отдачи – никто ещё не опроверг. Каждый следующий год размер прогресса всё меньше и меньше.
Да нихера они не знают, эти ученые. По конкретно тренировочному процессу в ББ. Я со многоими беседовал. Даже не могут понять, что в ББ 2, (ДВА!!!), блядь объекта, содержательных. Что и функциональное развитие и мышечное развитие. На пальцах им объяснял, с передачей предварительной рукописи ЛТ, - ни хуя, ни в зуб ногой. Думаю, даже ЛТ не стали читать.
Там реакция такая - "ну, у вас же мышцы...". И дальше - про мышцы. Я им -так это результат функционального тренинга. А вот параметры функционального тренинга, вот многолетняя структура такого тренинга, вот определения функциональных качеств, мною даваемые. Тупо таращат глаза и мычат .... Даже определение СВ их не включает в процесс понимания, заинтересованности. Они все могут танцевать только от печки, как выпускницы заведений для благородных девушек. Вот что им вбили в голову, во время обучения, от того они ни на шаг. Тут был ученый, вспомните.
Снижение отдачи от тренинга - это общее место, всем известное. Поэтому нужна стратегия, многолетняя, нужна такая модель тренинга, где тренер видит, что и как он будет решать на каждом из многих лет тренинга. А что нам предлагают ученые? А нихуя не предлагают. Нет модели многолетней подготовки культуриста. Хотя спрос есть. Хотя бы от колледжей. От массы тренерского дивизиона. От науки, наконец. Ради чести мундира. Нет, мычат о синтезе белка и про другую физиологию. Но тренинг, в ЛЮБОМ виде спорта, это развитие функциональных качеств. Для профильных целей. В ББ - это мышечное развитие. Опускаем функциональный тренинг, остаёмся лоб в лоб с физиологией и миологией. Что нам ничего не даёт. Поскольку в функциональном тренинге есть своё аутентичное содержание. И физиология его не может заменить в принципе. Если люди этого не понимают, тем более специалисты, значит, они тупые, и с ними бесполезно разговаривать.
МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг
Да нихера они не знают, эти ученые. По конкретно тренировочному процессу в ББ. Я со многоими беседовал. Даже не могут понять, что в ББ 2, (ДВА!!!), блядь объекта, содержательных. Что и функциональное развитие и мышечное развитие. На пальцах им объяснял, с передачей предварительной рукописи ЛТ, - ни хуя, ни в зуб ногой. Думаю, даже ЛТ не стали читать.
Там реакция такая - "ну, у вас же мышцы...". И дальше - про мышцы. Я им -так это результат функционального тренинга. А вот параметры функционального тренинга, вот многолетняя структура такого тренинга, вот определения функциональных качеств, мною даваемые. Тупо таращат глаза и мычат .... Даже определение СВ их не включает в процесс понимания, заинтересованности. Они все могут танцевать только от печки, как выпускницы заведений для благородных девушек. Вот что им вбили в голову, во время обучения, от того они ни на шаг. Тут был ученый, вспомните.
Снижение отдачи от тренинга - это общее место, всем известное. Поэтому нужна стратегия, многолетняя, нужна такая модель тренинга, где тренер видит, что и как он будет решать на каждом из многих лет тренинга. А что нам предлагают ученые? А нихуя не предлагают. Нет модели многолетней подготовки культуриста. Хотя спрос есть. Хотя бы от колледжей. От массы тренерского дивизиона. От науки, наконец. Ради чести мундира. Нет, мычат о синтезе белка и про другую физиологию. Но тренинг, в ЛЮБОМ виде спорта, это развитие функциональных качеств. Для профильных целей. В ББ - это мышечное развитие. Опускаем функциональный тренинг, остаёмся лоб в лоб с физиологией и миологией. Что нам ничего не даёт. Поскольку в функциональном тренинге есть своё аутентичное содержание. И физиология его не может заменить в принципе. Если люди этого не понимают, тем более специалисты, значит, они тупые, и с ними бесполезно разговаривать.
Шикарно!!
body_by_mma
Поскольку в функциональном тренинге есть своё аутентичное содержание. И физиология его не может заменить в принципе.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 05:52)
Новичок
неоднократно замерзал, выходил на улицу в майке, в сланцах и т.д, ну и тренировался- нагрузки сбросил, но занимался. Что болит- хз, но левый бок настораживал. Чем лечился- витамины, ну и аспирина таблетка на два дня))) Так бы и ничего, я бы сказал простуда, но мерзкий кашель и боль слева, а-ля в районе сердца настораживали.
Уважаемый Дмитрий!
Случай из моей жизни.
15 лет назад играл в хоккей при Т = минус 20 град С. С ветром. Вспотел, ессно, до мокрой футболки (флиска была). В конце игры двигался поменьше, ветра было побольше, чувствовал холод под формой.
Спустя некоторое время почувствовал недомогание - при чихе как будто бомба взрывалась напротив сердца в ребрах. Боль - серьезное. Побежал к врачу - сказали, застудил мышцы межреберные.
Назначили какое-то лечение, прошло бесследно, больше не проявлялось.
Вижу какое-то сходство с вашим случаем - если на холоде работали в продуваемой одежде.
body_by_mma
Во. Не то что тупые учёные - пишут, что обследовали базу данных выступлений 10 000 пауэрлифтеров, и получилось, что их результаты за 6 лет в среднем изменились на 12.5% - то есть прогресс примерно на 2% за год.При том, что при достижении определённого возраста люди начинают терять примерно 1% силы каждый год.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 06:21)
Новичок
Ну это же личное дело каждого, на что расходовать свою жизнь. Кому что нравится.
Действительно. Кто-то расходует её на тренинг. А кто-то на то, чтобы писать о тренинге на форумах. Кому что нравится.
body_by_mma
Олдбой таки больше прибавил в последние годы.
Натурал, после миллиона лет тренинга.
Рассказывать можно что угодно.
Протоколы с соревнований за шесть лет будьте добры. ))
Действительно. Кто-то расходует её на тренинг. А кто-то на то, чтобы писать о тренинге на форумах. Кому что нравится.
Да я сам тренируюсь пять дней в неделю сейчас. Примерно с ноября месяца как в такой режим вошёл – нравится. Но тренировки очень короткие. Минут двадцать и аллес.
Нет смысла усираться ))
Новичок
Так физиология – это и есть содержание тренинга, его ОСНОВА. Самая аутентичная ))
Иначе на чём основаны все ваши параметры ))
Да нет же... Сам тренировочный процесс обладает своим содержанием. Без физиологии. Это закономерности развития физических каеств. Вот таким образом развиваем гибкость, таким скорость, таким силу, таким образом, взрывную силу, таковы закономерности, стадии развития выносливости.... Это содержание тренировочного процесса. Во всех физических видах спорта. Физиологические изменения в этом процессе изучаются спортивной физиологией, 1/1000 частью общей физиологии. Физиология, это как физика живого, даже более. Там масса дисциплин и специализаций. Спортивная физиология всегда была и остаётся на задворках этого массива знания. И. Постизменения, определяемые, генерируемые спортивной практикой, это суть сопроводающие эффекты. Но они не генерируют сам процесс, не моделируют его. Это - вторичные, сопровождающие эффекты.
Физиология потому пытается моделировать в ББ тренировочный процесс, что нет описания, нет модели тренинга в ББ именно как процесса развития профильных физических качеств. Посмотрите на советскую литературу, времени пика научной спортивной мысли. Есть хорошие тексты по лёгкой атлетике, Тер-Ованесян, отец и сын, если не ошибаюсь. Есть учебники по ТА, например. Именно учебники. Первая подобного рода литература, которая мне попала в руки, кроме Тэнно, это был учебник по ТА для ТЕХНИКУМОВ физической культуры и спорта. Для техникумов, Михалыч. Даже техникумы были, профильные. А в учебных хаведениях, там учат по учебникам... )))) Сила?!
Так вот. Применительно к ББ даже определения СВ я не нашел. Может, где-то оно и было. Но я не нашел, и уверен, его просто не было. Так что тут ну какая такая физиология нам поможет? Как растут мышцы? Ну узнали мы, как они растут. Приняли на вооружение например, 4 варианта воздействия на мышечную ткань силовых нагрузок. Отлично. Дальше то что? Как применить, если спортивный тренинг это только и всегда процес развития физических качеств? И там свои закономерности и принципы. Они вытекают из теории стресса, теориии следа и теории адаптации. При том что предельно предметны и осязаемы на ощупь. И составляют самую ткань практики.
Но такой модели тренинга нет. Поэтому и "растим" мышцы, а не тренируем ф. качества, получая мышечное развитие как результат. Мы в жопе тупике, методическом, Михалыч, с этим физиологическим подходом. Что прикольно, даже люди самого высокого спортивного уровня, те, кто реально знает, как и что надо делать, сылаются либо на практику, либо, для хоть какого-то обоснования, на все эти сроки синтеза белка и подобное... Почему? Да потому, что эмпирика была всегда, и тогда когда они себя делали, а нормального объяснения, описания процесса, - его не было.
Сообщение изменено: George2487 (08 марта 2023 - 06:32)
Аксакал
Рассказывать можно что угодно.
Протоколы с соревнований за шесть лет будьте добры. ))
Опять подсказать?
На оллпауэрлифтинге Сергей засвечен с 2013 г.. Тяга слегка подросла с 230 до 310.
не понял, вы меня тут списываете дружно или как?))
Нет. Завидуем. Я уж точно завидую - каким бы я смог быть в 30 лет.
Хотя нет, не смог бы - силы воли не хватило бы.
Дмитрий, будь здоров!
body_by_mma
Сам тренировочный процесс обладает своим содержанием. Это закономерности развития физических качеств.
Закономерности эти ПРОДИКТОВАНЫ физиологией.
Так что без изучения ОСНОВЫ тренинга – физиологии – не обойтись. ))
Спортивный тренинг это только и всегда процесс развития физических качеств. И там свои закономерности и принципы. Они вытекают из теории стресса, теории следа и теории адаптации.
Всё, что вы перечислили – теория стресса, теория следа и теория адаптации – это физиология.
Подтвердили, что это основа.
модели тренинга нет
Ну, не всё сразу.
Наука же развивается.
Рано или поздно авось что-то появится.
Надо немного подождать ))
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 06:44)
Завсегдатай
На предыдущем фото на двойнике сзади ты раскрыл спину немного лучше. Наверное, лучшая поза, в двойнике, что я видел. На широчайших раскрываешься хорошо, молодец. На двойнике надо довернуть предплечья назад, на судей и одновременно больше растянуть в стороны лопатки. Понимаю, что неудобно и может не хватает гибкости в плечевом поясе, но надо двигаться туда. Очень важная поза, богатая, ты много проигрываешь пр таком позировании. Мускулистости-глубины добавил.
Владимир Иванович, оправдаюсь))
1) Я понимаю важность раскрытия для меня, с учетом моей малой ширины, прекрасно понимаю это, не отрицаю.
2) Я не позировал весь межсезон, только начал. Буду работать, снимать себя, оценивать, править.
3) По неудобству- на пампе, особо на жимовой- бывает трудно раскрыться- забивает, стягивает плечевые сильно, потому местами и зажат.
4) Справедливости ради, от сезону к сезону улучшаюсь и по мясу, и качеству и позингу...
Одеться - 20 минут, от силы. Сколько ты времени потратил на диагностику и лечение, ты в курсе. Слушайся старших, в конце концов, хотя бы в этом. ))))
body_by_mma
На оллпауэрлифтинге Сергей засвечен с 2013 г.. Тяга слегка подросла с 230 до 310.
Технику поменял ))
По другим упрам что?
Рука не повернулась скопировать? Подсказчик ты наш ))
Завсегдатай
Дима, привет! а сколько ты белка лопаешь?
Я немного упростил. На самом деле нужно учитывать закон снижения отдачи (law of diminishing returns) – когда каждый следующий год прибавка меньше, чем в предыдущий. Учёные собирали статистику, и в большинстве случаев темп деградации прогресса идёт как 0.5.
Дмитрий, не болейте! Ваше упорство вдохновляет
Спасибо! Ко мне лучше на ТЫ.
Аксакал
......
По другим упрам что?
Ты опять победил. (слабым голосом и шепелявя)
.......
Рука не повернулась скопировать? Подсказчик ты наш ))
Для тебя. И с надеждой на понимание: Тачаев Сергей - выступления в пауэрлифтинге и жиме лежа, рекорды, личные данные, фото и видео (allpowerlifting.com)
Завсегдатай
У меня была как-то межрёберная невралгия (с левой стороны) – из-за подтягиваний.
У меня уж точно не от них...
02.03.2023- Тяговая
1. Подтягивания 10х15
2. Тяга верхнего блока 50х20 60х18 70х15 80х12 90х10 Дроп: 90х10+ 70х12+ 50х15
3. Суперсет: Тяга нижнего блока 60х20 70х18 80х15 90х12 100х10 Дроп: 100х10+ 80х12+ 60х15
+ Тяга жгута сидя 6х20- фиолет
4. Разводка на лавке на ЗД (12+12)х20 (14+14)х18 (16+16)х15 (18+18)х12 (20+20)х10 Дроп: (20+20)х15+(10+10)х15+(5+5)х15
5. Подъём на биц 30х20 35х18 40х15 45х12 50х10 30х30
6. Двойные скручивания 1х50
(89+1) минут, СВ-74,5 кг, сон-5ч
Волейбол-100 минут.
Было бы от подтягиваний- давно спровоцировал бы подобным.
body_by_mma
что-то у меня наоборот, последние сезоны выхожу с максимальным весом...
Рассказывать можно что угодно.
Статистику давайте.
Тем более, что вы выступающий. Значит, цифры эти есть.
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 06:47)
Завсегдатай
Начинает человек выступать в 70, потом с трудом "влезает" в категорию. Позже ВЫНУЖДЕН переходить в 75. Потом может в межсезонье весить и 85, на фарме, например, и это без разъедания там. И спокойно уже "влазит" в категорию до 80 кг. А начинал, - весил кг 70-72, на сушке, на подиуме, выступал с весом 67, и при этом без особого качества. Так что все эти высосанные из пальца учеными расклады - я в них не верю. Им неоткуда было просто взять такие данные.
Подтверждаю, пусть и мои кг чуть скромнее.
Первый раз выходил с весом около 65-66кг- для старта норм- но качества объективно не было. Затем через пару лет максимально сухой, просто предельно сухой был на сцене 64,5кг.
Весной 2022 был 69кг-лучшая форма.
В этот раз весной хотели сделать аж 70кг- и на Республике и на Льве! Спрашивали мол поеду ли. Я сказал, что ради 70кг- без вопросов! Понимал, что можно влезать и конкурировать, даже не можно, а обязан, но смущал один факт. осенью как сбрасывал- я намертво застрял на 73,5-74кг- причем давил, давил- один раз вес скатился до 73,5кг и потом обратно на 74 вышел...Причем качество уже было какое-никакое. Тут начал и понимаю, что в 70 влезть уже и сложновато...
Правда 70кг и отменили, сделали минимальную 75к- вот радоваться или печалиться сам не знаю...
Ахах. Тут смотрю некоторые аж брызжут слюной в соседних ветках, так переживают за мои ноги.
Толи за здоровье коленей, толи за объемы, толи, что фоткаюсь в штанах, решили, что пойду в пляжники и ног нет. В общем, весеннее обострение поймали.
Сфоткал, чтоб не переживали. Холодный и при плохом свете. Могут сравнить со своими огромными ножками.
Сообщение изменено: Дмитрий Р (08 марта 2023 - 06:59)
body_by_mma
Было бы от подтягиваний- давно спровоцировал бы подобным.
Я ж грю – это ФОРС-МАЖОР от подтягиваний. "Нежданчик".
То есть ты всё время делаешь это упро – и всё время всё нормально. Но однажды – может защемить.
Бывает, например, в суставах такое: "косточка за косточку" как-то неправильно зайдёт, прямо во время упражнения – и оп ля. В приседе – колено, во французком жиме – локоть, например.
В лучезапястном суставе – восемь костей. Могут иной раз друг за дружку запутаться ))
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 06:58)
Аксакал
.........................
Бывает, например, в суставах такое. "Косточка за косточку" как-то неправильно зайдёт – и хуяксь, заболит. В приседе – колено, во французком жиме – локоть.
В лучезапястном суставе – восемь костей. Могут иной раз друг за дружку запутаться ))
Неебический анамнез! Можно обращаться?)
Завсегдатай
Олдбой таки больше прибавил в последние годы. Натурал, после миллиона лет тренинга.
Тут все больше от условий жизни зависит. Если кто-то живет в инкубаторе: ест, тренируется и отдыхает по одному графику все время, то да - мб со временем скорость прогресса будет уменьшаться.
body_by_mma
Первый раз выходил с весом около 65-66кг- для старта норм- но качества объективно не было.
Затем через пару лет максимально сухой, просто предельно сухой был на сцене 64,5кг.
Весной 2022 был 69кг-лучшая форма.
А первый раз был в каком году?
Старожил
Михалыч, а почему вы считаете, что прогресс замедляется, если он не равноускорен в таком грубом показателе, как вес тела? С вашей точки зрения, если штангист в рывке прибавил с 50 до 150 за пять лет тренинга, а за следующие пять прибавил со 150 до 180 это замедление прогресса? А если спринтер за первые пять лет улучшил результаты на стометровке на 3 секунды, скажем - выбежал из 10.5, а ещё за пять лет выбежал из десяти, то он замедлил прогресс? Фактор того, что человек переходит на новый уровень и в другую категорию атлетов, никак не учитывается? Привёл в примеры виды спорта с метрическим измерением результата специально.А первый раз был в каком году?
Аксакал
Михалыч, а почему вы считаете, что прогресс замедляется, если он не равноускорен в таком грубом показателе, как вес тела? С вашей точки зрения, если штангист в рывке прибавил с 50 до 150 за пять лет тренинга, а за следующие пять прибавил со 150 до 180 это замедление прогресса? А если спринтер за первые пять лет улучшил результаты на стометровке на 3 секунды, скажем - выбежал из 10.5, а ещё за пять лет выбежал из десяти, то он замедлил прогресс? Фактор того, что человек переходит на новый уровень и в другую категорию атлетов, никак не учитывается? Привёл в примеры виды спорта с метрическим измерением результата специально.
В бб - композиция тела. Соотношение процента жира, пропорций и прочее. И даже если очень грубо, путь с банки в 35 до банки 40 это одно, а с 40 до 45 уже другое. А с 45 до 50 уже прям совсем-совсем другое.
100%
....
Вы не понимаете или просто специально набрасываете?
А то ты не знал?
body_by_mma
С вашей точки зрения, если штангист в рывке прибавил с 50 до 150 за пять лет тренинга, а за следующие пять прибавил со 150 до 180 – это замедление прогресса?
Фактор того, что человек переходит на новый уровень и в другую категорию атлетов, никак не учитывается?
Так можно допиздеться до того, что +100 кг к жиму в начале пути равны +100 граммам в конце.
И лупоглазо выспрашивать – "Разве вы не понимаете, что это одни и те же темпы прогресса? Более того, прогресс в +100 граммов – по темпам ВЫШЕ, так как это же са-а-всем другой уровень! Вы что, болван? Как можно этого не понимать??"
Да, вот такой я "болван". Отказываюсь принимать такую долбологику за основу. Хуерга такая не прокатит. ))
Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2023 - 07:31)
0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
