Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Попытка роста результата в железном спорте после 68 лет

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
5934 ответов в этой теме

#5191
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Всем насрать на левые "соображения".

Например, мне -- на пугалово про отрывы мышц и сухожилий.

#5192
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Например, мне -- на пугалово про отрывы мышц и сухожилий.

 

Ну вот и пиши по теме - то есть по вопросу, который обсуждается в данный момент. А "левые" соображения - это мусор.

 

Когда обсуждался чудик, исполняющий травмоопасную дичь на тренажёре для разводок - разговор о травмах сухожилий был уместен.


Сообщение изменено: Михалы4 (04 May 2026 - 03:01)


#5193
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Михалы4, по слабости своего характера, спор сливаю в вашу пользу.

#5194
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

, а я вообще все разговоры на форуме сливаю в пользу мнения, что всё, что сказано на форуме - не более чем одна большая шутка )



#5195
*КОРНЕР*

*КОРНЕР*

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1813 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск.

Когда обсуждался чудик, исполняющий травмоопасную дичь на тренажёре для разводок - разговор о травмах сухожилий был уместен.


А полноамплитудное, как мы любим, разгибание на трицепс из-за головы с гантелью 25кг. Вот теперь локоть то и бо-бо.

#5196
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А полноамплитудное, как мы любим, разгибание на трицепс из-за головы с гантелью 25кг. Вот теперь локоть то и бо-бо.

 

"У всех, кто это видел - в душе родился крик, а режиссёр сказал мне напрямик: <...>"



#5197
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Силовая подготовка по Михалы4у в верхней точки амплитуды естественно.

1.Жим лежа 40=12,12,12 * перепутал, думал сегодня разгрузка, видать после тяжелого жима стоя померещилось

2. Жим лежа 62,5 = 5,5 * Решил исправиться, но свежести уже нет и 65 и 70 не пошел.

3. Жим лежа по Михалычу верхние 15 см амплитуды 80= 4, 90=4. * Все же страховщик будет нужен и даже два, если я смогу пройти до веса 120 например. Трицепс в отключке.

4. Жим ногами 105=5, 115=5, 125=5, 135=5

6. Присед по Михалычу на 1\4 амплитуды 60 =5, 70=5, 80=5 * здесь страховка пока не нужна, я даже отходил назад

7.остальное записывать не буду, но обошелся без рывка гири 24, кончились силы в конце тренировки, . делала разводки, дельты , трицепс, пресс и.т.п..


Сообщение изменено: Сергеев (04 May 2026 - 04:48)


#5198
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Длинная лёгкая 25 мин.

Легкая отличается от ПАНО пульсом, на ПАНО=137 , легкая = 120. Ну а длинная потому что нормальный подход 10 мин, а у меня подход 25 мин без отдыха. Это древний метод подготовки. Я сперва размышлял , то ли на пляж пойти на тренажеры, то ли гирю поднимать. Гиря победила.

1. Гиревое ассорти 8кг и 2х8 кг =25 мин * все одним подходом и рывки и толчки и приседы и оверхеды и махи. Для уменьшения пульса например после толчка 2х гирь, одну тут же бросал на лавочку и с другой делал легкие махи например.



#5199
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Вторая тренировка.

1. 4 км пешком

2. Пляжные тренажеры с очень низким РПЕ.

3. Проплыл 10 м , вода в Волге +6, потому для первого раза достаточно.

4. Ну и все это время загорал = укололся  D 2



#5200
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Качественная тренировка спринт. Сохранение достигнутого уровня, без попыток улучшения.

 Интервалка по Селуянову. На 1 мин. интервале отдыха

1 . Р8 темп 15 - 10 сек

2 . Р8 темп 17 - 10 сек

3. Р 12 темп 19 - 10 сек

4 . Р 12 темп 21 - 10 сек

5 . Р 16 темп 23 - 10 сек

6 . Р 16 темп 24 - 10 сек

7. Р 20 темп 25  - 10 сек

8 . Р 20 темп 26 - 10 сек

9 . Р 20темп 28 - 10 сек

10. Р 20 темп 30 - 10 сек



#5201
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Вторая тренировка.

В основном разрабатывал и делал гиревую растяжку. Нашел метод: 1. сперва тяну плечи, потом сразу 2.продавливаю об  косяк или гирей в идеальном положении, опять тяну по другому и продавливаю по другому. Взял гирю 8 кг за дужки в оверхед телом назад, руки к ушам - не могу присесть из за того что слишком узко руки и не хватает гибкости.

Понял что надо жать стоя не одну гирю , а 2 гири, чтобы разработать стойку и сегодня последний раз пожал одной рукой, теперь буду жать двумя. Было бы сейчас 30 лет, то 100% бы очень быстро смог растянуться, ну а как теперь получится - посмотрим.

 

1. Жим стоя одной 8=5+5, 23+23, 5+5 

 

 * Со следующего раза начинаю жать 2 гири с целью силовой растяжки пока Коля стал велосипедистом,  но я начну с маленького веса и сперва растянусь, а потом уже работа на результат будет, а то он тут опустил весь форум жимом гирь.



#5202
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Серёга, поздравь! Официально перехожу из силового тренинга в гиревой спорт: вчера катнул полтора часа, а сегодня толкнул побаливающим локтем (16+16)×5. Если локоть сбоя не даст, через три дня думаю: то ли (24+24) толкать до отказа, то ли (16+16) опять же до отказа?
Завёл уже специальный дневник для гиревого спорта.

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (10 May 2026 - 06:34)


#5203
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Серёга, поздравь! Официально перехожу из силового тренинга в гиревой спорт: вчера катнул полтора часа, а сегодня толкнул побаливающим локтем (16+16)×5. Если локоть сбоя не даст, через три дня думаю: то ли (24+24) толкать до отказа, то ли (16+16) опять же до отказа?
Завёл уже специальный дневник для гиревого спорта.

Поздравляю нового родившегося гиревика!

Думаю надо бы точить технику на гирях 16+16. И потом в твоем возрасте по правилам федерации ВФГС 16+16 это положенный вес, на 24-ки еще  и не допустят выступать, там надо какой то углубленный медосмотр. Но 24 ки можно немного дополнително толкать в конце и то лучше начать с одной 24 гири. Делаешь сперва тренировку на 16 и в конце добиваешь 24 сперва одной гирей и через несколько тренировок можно будет переходить на две. Потом даже и 32 можно включаь, но опять же основные гири остаются только 16. По началу лучше стремиться к легкости исполнения, выдерживанию правильных стоек, короче шлифовать технику, результат потом попозже.

Тренировка на ПАНО.

1. Р 8 = 85\5 мин\темп 17 * добавил 1 минуту.

2. Жим стоя малоповторка гири 2х8 на цепях= 4 подхода * начал жим 2х гирь, но пока это подсобка толчка и цель растяжка, правильная верхняя стойка., черезовал с висами и растяжкой


Сообщение изменено: Сергеев (10 May 2026 - 07:39)


#5204
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

надо бы точить технику на гирях 16+16

но техника ломается на предельных весах. Основная тренировка, конечно, будет на (16+16), но если здоровье позволит, (32+32) всё-таки пробовать буду.

#5205
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

но техника ломается на предельных весах. Основная тренировка, конечно, будет на (16+16), но если здоровье позволит, (32+32) всё-таки пробовать буду.

Если толкать 32шки будешь, то я не сомневаюсь , что даже с плохой техникой доберешься до без проблем до 10 раз с твоим то жимом! Но будет ли это хорошо для суставов. Тут многие гиревики ветераны из бывших и то толчок 32 забрасывают иногда уже в 60 лет. Ну возможно низкоповтор до 10 раз еще и допустим, но у меня нет знания по этому вопросу. Руднев толкал как то на 10 раз от балды при собственном весе где то 63 кг, но ему думаю около 60 лет и он обычно толчок делает с 24 ками, а это 32 просто попробовал что не разучился и на камеру снял. Опять же ноги придется подкачать , хотя бы полуприседом кг так 80 будет минимально достаточно. Не знаю возможно и велосипед тебе ноги подтянет. Просто полуприсед это не приседание, но его можно делать без риска травмы и с очень большим весом, а для толчка он даже лучше чем приседание.Причем 1\4 приседа еще лучше и вес будет больше. Даже вот Филикиди делал полупрсиды 250 кг, и сам был чемпион по гирям и его ученик Федоренко тоже. Сейчас он старый лет 80 не меньше и уехал в Грецию, но несколько лет назад  продолжал поднимать тяжелую гири и делал полуприсед.


Сообщение изменено: Сергеев (10 May 2026 - 08:56)


#5206
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но будет ли это хорошо для суставов.

 

По этому поводу вспоминаются американские тренеры. Помимо

1) изометрического тренинга, упоминавшегося выше, для того, чтоб беречь суставы там используют

2) подъёмы в частичной амплитуде - в середине амплитуды, избегая крайних точек. Так как сустав (сустав в частности, и суставно-связочный аппарат в целом) повреждается именно в крайних точках амплитуды.

 

Ну и 3) ещё рекомендуют делать упражнения сверхмедленно. Так как сверхмедленный подъём позволяет нагрузить мышцу - при использовании минимума рабочего веса.

 

--------------

Понятно, что всё это сбережение суставов - плод работы высокого интеллекта, и прямо противоречит дикости и адреналину силового (гиревого, тяжелоатлетического, пауэрлифтерсокого) экстрима.



#5207
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

--------------

Понятно, что всё это сбережение суставов - плод работы высокого интеллекта, и прямо противоречит дикости и адреналину силового (гиревого, тяжелоатлетического, пауэрлифтерсокого) экстрима.

Вот вот, тебе что то накачать надо, а нам нужен результат в конкретном виде спорта и потому силовая работа в удобной точке почти ничего не даст. Я вот делал приседания  укороченные 1\4, но в верхней точке, там у меня разгон в толчке, а в нижней или в средней точки, это для меня бесполезка. Так то изометрию и короткую амплитуду использовать полезно, но она должна быть приноровлена к соревновательным движением.  Вспоминается Денис Васильев, когда он еще жил в России, то положил кто то видео его отжиманий от пола на гиревом форуме, ну и набежал миллион критиков, что за изгибы , что за ритм и.т.д. и .т.п. , но критики в основном качки, они не смогли понять что это подсобка и он отрабатывал фиксацию локтевого сустава, даже я тогда сразу догадался что он делает и зачем и тем более он тогда во всех упражнениях отрабатывал фиксу, даже в отжимании на брусьях.


Сообщение изменено: Сергеев (10 May 2026 - 05:22)


#5208
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Вот вот, тебе что-то накачать надо, а нам нужен результат в конкретном виде спорта, и потому силовая работа в удобной точке почти ничего не даст. Я вот делал приседания  укороченные 1/4, но в верхней точке, там у меня разгон в толчке, а в нижней или в средней точке -- это для меня бесполезка.

Подпишусь под каждым словом.

#5209
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а нам нужен результат в конкретном виде спорта

 

Кстати, удачно, что кроме вас двоих никто этим видом спорта не занимается. Это примерно как у ещё одного деда с его многоповторным жимом )

 

Тут вон в соседней теме Николай заикнулся про ТА (швунг штанги) - но по пути ТА идти опасно, тут как минимум два человека с прошлым из ТА (медвед61 и скобиелена) - они могут возбудиться и начать конкурировать. (Да и вообще, штанга - это конкурентный снаряд в мире силы).

 

А так - чистота и красота. Делай то, что больше никто не делает - и ты на первом месте )

 

"Красота! Среди бегущих - первых нет, и отстающих.

Бег на месте - общепримиряющий!" )


Сообщение изменено: Михалы4 (10 May 2026 - 06:21)


#5210
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово


в соседней теме Николай заикнулся про ТА (швунг штанги), но по пути ТА идти опасно, тут как минимум два человека с прошлым из ТА (медвед61 и скобиелена) - они могут возбудиться и начать конкурировать.

Они МСМК, а я всего лишь обладатель lll разряда, да и то с натяжкой: вместо 77,5+102,5 всего лишь 80+100. Ну а что этим МСМК не под силу жать пару двухпудовок -- это значенья не имеет.

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (10 May 2026 - 06:33)


#5211
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

"Красота! Среди бегущих - первых нет, и отстающих.

Бег на месте - общепримиряющий!" )

А я и не ищу так уж сильно соревнований и огрызаюсь только когда на меня наезжают те кто сами поднять не могут , но менторским тоном поучают и принижают. К слову вспомнил здесь у нас есть Александр Чернышов Chan, вот он раньше занимался только жимом лежа в 49 лет начал и в 62 еще жал 150 без химии., мой ровесник. Вот этот Александр один раз после Золотого Тигра увидел 2 гири по 32 кг и сразу толкнул их 10 раз, хотя рывок у нас был почти равный ,  него 172 на гире 16, а у меня 170 на гире 16. Толкнул чисто за счет сильных рук, потому что ноги он вообще не качал и поясница у него была травмирована.( горные лыжи наехал на дерево) А сейчас что то  и с плечевыми суставами и он подался к Виктору С. Он иногда у него в теме пишет. А раньше мы были зарегистрированы на гиревом форуме, но он там жал лежа , ну и со скуки со мной в рывке рубился..


Сообщение изменено: Сергеев (10 May 2026 - 06:45)


#5212
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Тренажерный зал. 2 часа.

1. Жим ногами 75=5, 95=5, 115=5, 135=5, 155=5

2. Присед 1\4 по Михалы4у 50=3, 70=3, 90=5, 100=5 * вот наверное где то здесь можно остановиться, по идее вес для гирь вполне достаточный, если только желание появится чуть силенки прибавить до может и дальше пройду.

3. Жим лежа 20=12, 30=12, 50=12 * прибавил 10 кг на 12 разовых повторах, хотелось и 60 пройти до ...но удержал себя.

4. Остальное не записываю.



#5213
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

в соседней теме Николай заикнулся про ТА (швунг штанги) - но по пути ТА идти опасно, тут как минимум два человека с прошлым из ТА (медвед61 и скобиелена) - они могут возбудиться и начать конкурировать.

Возбудиться на спортивную конкуренцию могут только те, кто по складу характера суть спортсмены.

#5214
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

А кстати я бы сейчас занялся ТА упрами, обычно летом меня на это тянет, но пока не даёт жим лежа. Мало что не даёт так и плечи от него все больше закрепощаются., сегодня  10 кг гриф из-за головы пожал и аж плечам чуть больновато.



#5215
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26912 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возбудиться на спортивную конкуренцию могут только те, кто по складу характера суть спортсмены.

 

А если на небе собрались тучи - то может пойти дождь.

 

Смысл этого вашего банального сообщения-то - какой?



#5216
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2896 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Михалы4, такой: указанные субъекты возбудиться, КМК, не могут.

#5217
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

1. Велотренажер 10 минпротивогазе полностью, легкая нехватка воздуха.

2. Разминка с резиной верх

3. Разминка с резиной низ * низ выделяю особо, т.к. здесь у меня все упражнение - лечебные(целебные), а не то чтобы подкачаться.

4. Гиревая разминка с гирями 8кг  * стандарт

* Тренироваться пока не охота, но может потом что то легкое сделаю с гирями 8 кг..



#5218
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12163 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

легкая нехватка воздуха.

заблуждение

#5219
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8891 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

заблуждение

А как на самом деле?



#5220
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12163 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

А как на самом деле?

на самом деле ты просто увеличиваешь нагрузку на мышцы раздвигающие твою дыхательную полость, не меняя состав вдыхаемого воздуха