64419 ответов в этой теме

[Пессимист]

А меня больше всего пугает приближение тоталитаризма...С каждым днем все больше и больше чувствуется незащищенность перед властью...
Чую, что скоро у нас как в Китае еще и доступ в Интернет ограничат.

[Quake]

Чую, что скоро у нас как в Китае еще и доступ в Интернет ограничат.

Боря , лучше как в Китае или даже Корее , чем как в Ливии или Египте. игры в демоктратию хороши, но если на улице
-30 они закончаццо к вечеру, а потом настанет пиздец. прикинь, если отрубять тепло и свет эдак в середине февраля.
мы не протянем и недели.куда там на второй день будут жертвы.да и чем тебе тоталитаризм плох? кроме общих фраз о свободе?

[Phaser]

имхо самый правильный вариант - голосовать за кого угодно, кроме ЕР.
Причем все мои знакомые от мала до велика собираются так делать. Не совсем понятно токуда у ЕР такие рейтинги.

[Quake]

имхо самый правильный вариант - голосовать за кого угодно, кроме ЕР. Причем все мои знакомые от мала до велика собираются так делать. Не совсем понятно токуда у ЕР такие рейтинги.

а чем те кто не ЕР отличаюца от ЕР?

я подумывал голосовать за коммунистов, а потом прикинул, а что в ЕР не те кто в ком партии был? одни и те же лица. вот кто предлагает стабильность, может не допустить ливийского сценария в России за того и голосовать

[Phaser]

а чем те кто не ЕР отличаюца от ЕР?

тем, что не будет одной партии с подавляющим большинством. Кроме того, за политическими событиями в росеи следят по всему миру и даже тот факт, что Путина недавно освистали на бое Емельяненко, не прошел незамеченным: "никогда раньше Путин не подвергался осуждению на публике". Если ко всему этому добавить и проигранные выборы, то им придется рвать насиженное место для того, чтобы восстановить доверие народа, что ему (народу) будет только наруку.

[Juicer]

В качестве предложения: давайте с темой выборов переместимся в правильную тему, а?: http://forum.steelfa...showtopic=35424

[Phaser]

я так далеко боюсь по форуму ходить, там могут быть злые накаченные дядьки

[MikeKazakov]

там могут быть злые накаченные дядьки

Там никто не качается, только пальцы в форме.

[Juicer]

я так далеко боюсь по форуму ходить

Ну ладно, моё дело предложить, ваше - отказаться. Можно и здесь продолжать это обсуждение. Только повторяться неохота.

[Фантом]

Это да. Прям опустили меня, прям стыжусь.

Дим, и в мыслях не было, просто интересно почитать твое мнение.

Но если:

Партии нужна посещаемость, чтобы легитимизировать власть. Я им этого удовольствия не дам.

и далее

Результат они сделают независимо от голосов и посещаемости - власть никто уже просто так не отдаст, но меня будет греть чувство, что Я в этом балагане не участвовал.

то тогда становится непонятно зачем посещаемость на выборах если, по-твоему, уже все решено? Следуя логике происходящего и посещаемость можно тоже подделать, значит и гнать на выборы некого не нужно. Но это не так. Я почти уверен что твоих знакомых не просто загнали на выборы под "дулом пистолета", им еще и настоятельно порекомендовали проголосовать за кого следует. Всем знакома ситуация продажи голоса за шуршащие бумажки? Мол, вот возьми их, но ради Бога проголосуй за нас! Значит голос-то чего стоит. Потребуются пусть и малые но денежные вливания партии, хоть копеечка для подделки голосов. А раз так то мой выбор - голосовать, пущай мучаются и переправляют, тратят денежки.

И вообще, чтоб вы знали: я не верю в равное прямое избирательное право - это путь в никуда.

Но ведь уж кто-кто, а ты -то должен знать что вера вещь очень зыбкая и ненадежная.

Что касается "наплевать", то на мой взгляд, наплевать тем, кто безоговорочно верует в силу выборов в России. Это они "удобно устроились" и думают, что "все решат за них", а им только сходить на выборы надо. Просто же: "Я сходил на выборы - я сделал, что мог, но не судьба..."

Согласен. Одними выборами дело не сделаешь и нужно понимать что результат нашего жития складывается от деяний каждого...

Мне не наплевать, и поэтому я не хожу на выборы, я выбираю другие пути (без подробностей).

Какие, если не секрет?

Может такое где и делается (в Чечне той же), но я сам был в избирательной комиссии и видел, что никто ничего не подтасовывает и не вбрасывает.

Есть такое, расспрашивал людей также участвующих в комиссии.

Сообщение изменено: Фантом (22 ноября 2011 - 09:50)

[Пессимист]

если отрубять тепло и свет эдак в середине февраля

чем тебе тоталитаризм плох? кроме общих фраз о свободе

Вот этим-то и плох.
Полнейший произвол власти и власть предержащих. Я уже сталкивался с отключением тепла зимой, и поверь - бороться практически невозможно. если у тебя нет никаких связей во властных структурах...У нас же тоталитаризм-то "дикий" - тут тоталитаризм, а тут - анархия.

а чем те кто не ЕР отличаюца от ЕР

А вот с этим согласен. Никакого отличия. Да и реальной оппозиции-то нет, вся оппозиция марионеточная.

[Quake]

тем, что не будет одной партии с подавляющим большинством.

тебе то с этого что?

Кроме того, за политическими событиями в росеи следят по всему миру и даже тот факт, что Путина недавно освистали на бое Емельяненко, не прошел незамеченным: "никогда раньше Путин не подвергался осуждению на публике"

я смотрел и не заметил. одни говорят другие повторяют. задумайся для чего это надо и кому. вот твое благополучие нах никому не сдалось
а особенно тем кто за свободу и демократию.

[MikeKazakov]

тем, что не будет одной партии с подавляющим большинством

БУДЕТ, просто после выборов, другие партии помельче, "добровольно" присоединятся к ЕР.

[Quake]

Вот этим-то и плох. Полнейший произвол власти и власть предержащих. Я уже сталкивался с отключением тепла зимой, и поверь - бороться практически невозможно. если у тебя нет никаких связей во властных структурах...У нас же тоталитаризм-то "дикий" - тут тоталитаризм, а тут - анархия.

ты не понял. смотри на ебипет, а теперь подумай возможноли у нас в январе протянуть в такой обстановке хотя бы неделю.
повторяешь тоталитаризм-тоталитаризм, тебе что даст демократия. у нас его и нет .вот у тебя что нету денег, лепездричества, ты голодаешь
твои дети голодают?, тебя худо бедно бережет полиция и родная армия. ты всего хочешь лишиться? может вместо протеина за гуманитарку драцца на 30гр мороза?

[Phaser]

тебе то с этого что?

такими вопросами конструктива не добиться, ибо так можно спросить про все, что угодно

я смотрел и не заметил. одни говорят другие повторяют. задумайся для чего это надо и кому. вот твое благополучие нах никому не сдалось а особенно тем кто за свободу и демократию.

не заметил чего? кто говорит, кто повторяет? Чужое благополучие безразлично всем, поэтому о нем я и не говорил.

[Phaser]

Вообще нельзя говорить о том, что никто вообще ничего делать не будет и народ никому не нужен. Достаточно посмотреть на то, что начинается в предвыборную пору: к примеру, у нас в городе отремонтировали большинство дорог, в срочном порядке строят детские сады и спортивные площадки. Если брать более широко - повысили оклад военным, на предвыборную компанию тратится уйма денег и т. д. и т. п.
Если брать по самому худшему для нас сценарию, то получается, что хотя бы народ удержать на месте им необходимо и для этого они делают все минимально возможное. А вот уже этот минимум народ задает сам и чем больше недовольства и выше запросы, тем больше внимания на это им придется обращать.

[mako]

С одной стороны Андрей прав- стабильность это хорошо. Но в Ливии то, как раз Каддафи считался опорой стабильности. Но слишом долго. В том и задача многопартийной системы не допустить застоя под видом стабильности (СССР например) и тем самым система имеющая несколько точек опры является более устойчивой. Любой силе получившей власть нехочется с ней расставаться. И конечно партия власти будет использовать для стремление людей к стабильности и страх перед поворением арабских событий.
На каждом шагу нашим сознанием пытаются манипулировать, от президента до продавца колбасы, впору шляпу экранированную фольгой заказывать

Сообщение изменено: mako (22 ноября 2011 - 03:04)

[spartaks.s.s]

лучше как в Китае или даже Корее , чем как в Ливии или Египте.

В Египте или Ливии лучше, чем в Корее.

повторяешь тоталитаризм-тоталитаризм, тебе что даст демократия.

Есть авторитарный режим, нет разделения властей, нет равенства перед законом, нет независимой судебном системы. Есть коррупция, произвол, неэффективна экономика, несправедливая социально-экономическая система, упадок образования, науки и медицины.

Сообщение изменено: spartaks.s.s (22 ноября 2011 - 04:14)

[Еретик]

Никто не собирался тебя опускать.

Да знаю, знаю. Это я всего лишь брызнул струйкой едкой иронии, не воспринимай всерьез. А теории заговора я очень люблю, я даже сериал "Секретные материалы" в юности смотрел

Понапридумывали там себе всякого про вбросы бюллетеней. Может такое где и делается

Я даже предположу, где оно делается - там, где экзитполы и региональные выборы показывают "неправильный" результат (у нас в области было именно так - на госвыборах результат поправился). И, естественно, делается не на всех участках. И естественно, как ты правильно заметил, чем дальше от столицы, тем больше вероятность подтасовок и давления на избирателей. А в Москве и многих административных центрах особо не разгуляешься. Но если надо будет - сделают, я не сумлеваюсь.

А народ реально голосует за ЕР, как стадо овец.

Это печально, но имеет место быть. Именно поэтому подтасовывать приходится не везде. Вполне допускаю, что львиную долю результата делают именно холопы. Но и в этом случае идти на выборы бесполезно. Хотя нет, была идея нагадить в кабинке и подтереться бюллетенем...

то тогда становится непонятно зачем посещаемость на выборах если, по-твоему, уже все решено?

Чтобы "решено" было похоже на "выбрано избирателями". Это и называется легитимность в демократическом государстве. Власти нужна легитимность, чтобы тыкать при случае в статистику выборов и отчеты наблюдателей и говорить, что "усё былО как надо, в России демократия". Интересная аналогия: даже самый последний гопник пытается как-то "обосновать" лоху, почему лоха сейчас будут бить и обезмобиливать, и обоснование строится всегда на том, что лох сам виноват и сам "сделал неправильный выбор".

должен знать что вера вещь очень зыбкая и ненадежная

Да, поэтому я НЕ верю

Какие, если не секрет?

Без подробностей Но сначала мы захватим шашлычные и серверные интернет-провайдеров...

[Disco]

... так что либо тоталитаризм .... либо голодать и мороз -30 .... а ниче так выбор ... . Промежуточных вариантов тупо нет ... .

[Дмитрий Р]

... так что либо тоталитаризм .... либо голодать и мороз -30 .... а ниче так выбор ... . Промежуточных вариантов тупо нет ... .

Ну можно НАШ вариант!!тут тупо монархия...ну или голод и мороз тоже.....

[Еретик]

Выборы, тоталитаризм, монархия
Мне почему-то вспомнился этот эпизод из известного фильма

[Juicer]

[Фантом]

Без подробностей Но сначала мы захватим шашлычные и серверные интернет-провайдеров...

Без подробностей, так без подробностей. Успехов в покорении шашлычных и серверных . В целом твоя позиция мне ясна, спорить желания нет, пусть каждый останется при своем.

Навеяло мне тут под просмотром ваших ютубов старая добрая традиция начатая Нопом - выкладывать хеви, вот я ее и продолжу. Как раз в тему.

[Quake]

С мест сообщают:

Организации по защите прав человека Amnesty International ("Международная Амнистия") обвинила Высший военный совет Египта в нарушении взятых на себя обязательств. По словам организации, "агрессивные действия Совета – еще более ужасны, чем режим Мубарака".

"Военное правительство разгоняет крупные демонстрации с применением силы и ограничивает свободу выражения мнения журналистов и протестующих", — заявил сказал Филип Лютер, директор организации на Ближнем Востоке.

Напомним, 26 человек были убиты в течение последних трех дней, с момента начала второй волны беспорядков в Египте.

А ведь демократия была уже совсем рядом.
Всё ведь просто: надо выбежать на майдан и разогнать партию жуликов и воров!

А дальше всё станет хорошо: недостатки сократятся и исчезнут, а достоинства возрастут и появятся новые.
Всё ведь понятно интеллигентным, рукопожатным людям.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609210

[spartaks.s.s]

а чем те кто не ЕР отличаюца от ЕР?

В этом я согласен, разницы скорее всего никакой.

А народ реально голосует за ЕР, как стадо овец.

Думаю, что дело в том, что еще для многих свежи воспоминания 90-х.

Только не понимают они, что после этого повышения тут же цены на продукты подскочат и инфляция

Тем не менее за 00-е годы пенсии выросли в реальном выражении и исправно платятся, а в 90- е были намного ниже, еще и задерживали и зарплаты по полгода не плати, а бунта не была, что удивительно. И на фоне 90-х кажется, что не все так плохо.

[Терзатель плоти]

я ж грю - понимаю. есть от чего растеряться..

Саня начал писать понятно. Помочь хочет. Что же он с нами то исключительно на эльфийской мове? Ответ теперь очевиден - мы некрасивые ...

я выбираю другие пути (без подробностей).

С надписями на коробках из под холодильников ты к мерии орать не пойдешь.Сам баллотируешься вряд ли. Значит бомбист.

выкладывать хеви, вот я ее и продолжу. Как раз в тему.

Продолжу. "Другие старты ни о чем"

Сообщение изменено: Терзатель плоти (22 ноября 2011 - 10:08)

[vikk]

мы некрасивые ...

ну, ты за всех-то ни говори..вдруг кто Сане и тут нравицца

[Disco]

[Phaser]

Тем не менее за 00-е годы пенсии выросли в реальном выражении и исправно платятся, а в 90- е были намного ниже, еще и задерживали и зарплаты по полгода не плати, а бунта не была, что удивительно. И на фоне 90-х кажется, что не все так плохо.

только даже в это время участки и квартиры люди как-то покупали, а сейчас делают это залезая в добровольное рабство ипотеки.
Бунта не было потому как время было перестроечное, надежда на будущее была велика. Кроме того, немало людей в это время нажило себе состояние развалив страну, чем и пользуются сейчас, не спеша её восстанавливать, тем самым его преумножая.