Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#51721
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
Поздо Паша, народ уже не обмануть. Давай делись секретами.

#51722
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Может быть грудной кифоз?

может.
в остальном, если только мышцы в тонусе, а оне так не должны быть , поэтому ...лечиться надо..

#51723
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Товарищи не оффтопте столько больше ))) устал вычищать.  ). 

вся история теперь тут http://forum.steelfa...showtopic=43680

 

если что туда случайно ухало , тоже там ищите. 



#51724
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

астролог, я согласен, что вес великоват и  делаю не чисто, это очевидно, вопрос в том, что делать чисто и делать читингом- разные виды упражнения. при читинге я хотя и краду нагрузку при подъёме, но при опускании пытаюсь  замедлиться и тут за счёт  увеличенного веса идёт нагрузка, которой нет при чистом выполнении (ну то есть она другая). подозреваю, что  метод читинга имеет право на жизнь, просто неплохо бы узнать, как правильно его использовать, как часто, с чем сочетать (может, чередовать с чистым выполнением через раз) и так далее..

Если убрать поддрачивание ногами при подъёме (я про твою тягу в наклоне), то получится в общем нормально.

Вообще-то ни в первом, ни во втором видео не видно работы спины. Вообще не видно спины - не влезла в кадр. Остаётся только догадываться.

А за читинг - если читинг не несёт за собой вред организму, и атлет выполняет при этом нужные ему задачи, то пусть он будет. Чо нет-то?)


Сообщение изменено: Пуня (28 января 2016 - 11:02)


#51725
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Читинг опасная и ненужная в большинстве случаев вещь

#51726
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Читинг опасная и ненужная в большинстве случаев вещь

Кстати, если никто не помнит, еще много страниц назад - я задавал вопрос и приводил довод, что читинг с большим весом вызывает большую гипертрофию мышц, чем идеальная техника со средними подконтрольными весами. 

Альен это подтверждает, приводя свой пример, ссылаясь, что больше работает спина. 



#51727
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Пиздец
Хиляка, у тебя логика отсутствует, как класс

#51728
ММихаил

ММихаил

    УКРАИНЕЦ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 632 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: x

Кстати, если никто не помнит, еще много страниц назад - я задавал вопрос и приводил довод, что читинг с большим весом вызывает большую гипертрофию мышц, чем идеальная техника со средними подконтрольными весами. 

Альен это подтверждает, приводя свой пример, ссылаясь, что больше работает спина. 

не было никакого довода http://forum.steelfa...49&p=1057534430



#51729
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Кстати, если никто не помнит, еще много страниц назад - я задавал вопрос и приводил довод, что читинг с большим весом вызывает большую гипертрофию мышц, чем идеальная техника со средними подконтрольными весами. 

Альен это подтверждает, приводя свой пример, ссылаясь, что больше работает спина. 

Коль, а где твое исполнение упражнений с читингом ? может в этом вся проблема? тебе надо читерить? что бы гипертрофировать твои мышцы.



#51730
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Пиздец Хиляка, у тебя логика отсутствует, как класс

а вот кстати ничего подобного. 

Логика это основа моей работы. в реальном мире. 

 

а на счет читинга - объясните зачем существует читинг как таковой. 



что бы гипертрофировать твои мышцы.

если ты почитал бы начало моей темы, там написано - что нет цели гипертрофировать мышцы. 



Коль, а где твое исполнение упражнений с читингом ? может в этом вся проблема? тебе надо читерить? что бы гипертрофировать твои мышцы.

 

у меня есть подъем на грудь с подрывом, вот подрыв это и есть читинг. 

есть тяга толчковая с подрывом - это и есть читинг. 

 

видео есть. 



#51731
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Хиляк ,

ну я так же помню твои слова о том как тебе обидно, что занимаешься, а во внешнему виду и не скажешь) и на работе твоей тоже никто даже не замечает твое увлечение спортом.



#51732
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

ну я так же помню твои слова о том как тебе обидно, что занимаешься, а во внешнему виду и не скажешь) и на работе твоей тоже никто даже не замечает твое увлечение спортом.

обидно, но это ничего не меняет. ) 



#51733
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

обидно, но это ничего не меняет. ) 

Так, а чего огорчаться то если приоритет другой) 



#51734
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Так, а чего огорчаться то если приоритет другой) 

ну а думаешь приятно, если дрищом называют, даже если приоритеты другие. 

 

больше всего обидно, что стебут тем, что сотку не жму. Вот это задирают постоянно. 



#51735
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Я тебе объясню почему у тебя логики нет.
1. Ты ссылается на эксперимент который никто никогда в глаза не видел.
2. Подтверждение РОСТА у тебя заявление человека о том что он лучше чувствует работу мышцы

#51736
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Хиляк
Мы же вроде договорились
Иди флудить в холиварню
Иначе твою хинкальную за долги закрою

Хватит и вчерашнего бреда здесь

#51737
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Оооо, ну раз Домус за долги вспомнил/придумал... точно закроет.

Ибо архимеркантильный 



#51738
Ежидзе

Ежидзе

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 33 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уфа

Вернусь к вопросу про спину и плечи (вперед идут). Ответов было очень много, учел, но "что конкретно" делать то?

Фулбади, 3 раза в неделю, 1 час на тренировку. Тяжелый и легкий день чередуются, легкий с малыми весами чистой техникой. В тяжелый много базовых упражнений.

 

Тяжелый

  1. Задняя дельта
  2. Широчайшая
  3. Широчайшая+ ромбовидные
  4. Ноги (бедро и ягодицы)
  5. Грудные
  6. Трицепс, грудные, передние дельты
  7. Средние и передние дельты, трапециевидные
  8. Бицепс
  9. Пресс

Легкий

  1. Задние дельты
  2. Передняя + средняя дельты
  3. Широчайшие + трапеции дельты
  4. Ноги
  5. Грудные
  6. Верхние грудные
  7. Трицепс
  8. пресс

Вот так оставлю? В тяжелом дне что можно убрать/объединить чтобы 8 стало?



#51739
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 966 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Вернусь к вопросу про спину и плечи (вперед идут). Ответов было очень много, учел, но "что конкретно" делать то?

Фулбади, 3 раза в неделю, 1 час на тренировку. Тяжелый и легкий день чередуются, легкий с малыми весами чистой техникой. В тяжелый много базовых упражнений.

 

Тяжелый

  1. Задняя дельта
  2. Широчайшая
  3. Широчайшая+ ромбовидные
  4. Ноги (бедро и ягодицы)
  5. Грудные
  6. Трицепс, грудные, передние дельты
  7. Средние и передние дельты, трапециевидные
  8. Бицепс
  9. Пресс

Легкий

  1. Задние дельты
  2. Передняя + средняя дельты
  3. Широчайшие + трапеции дельты
  4. Ноги
  5. Грудные
  6. Верхние грудные
  7. Трицепс
  8. пресс

Вот так оставлю? В тяжелом дне что можно убрать/объединить чтобы 8 стало?

есть предложение радикально пересмотреть программу, сократить количество упражнений до 4-6, обозначить для себя цели легких тренировок и тяжелых тренировок, лично я какой-либо концепции в таком тренинге не вижу. ИМХО



а, забыл - ноги надо первыми ставить



#51740
Ежидзе

Ежидзе

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 33 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уфа

Оставлю эту (в целом, а вот детали корректировать хочу, вопрос в деталях именно). Прога с соседнего форума, только измененная для приоритета на задние дельты.

Концепция: фулбади. В один день все. А в легкий день просто те же мышцы, но другими упражнениями. Ну чтобы быстрее восстановились.

 

Ноги зачем первыми? если важнее конкретно сейчас плечи


Сообщение изменено: Ежидзе (28 января 2016 - 01:49)


#51741
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Концепция: фулбади. В один день все. А в легкий день просто те же мышцы, но другими упражнениями. Ну чтобы быстрее восстановились.

А у вас проблемы с восстановлением?

#51742
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ежидзе,

1. С весом 78 при росте 184 задние дельты не могут быть приоритетом. Приоритетом может быть плечевой пояс как таковой, или спина, или ноги, вы на пороге дистрофии, какие задние дельты?))

2. Ставит мелкие мышцы первыми глупо, вы не даете потом крупным толком работать.


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (28 января 2016 - 02:00)


#51743
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

тветов было очень много, учел, но "что конкретно" делать то?

 

я бы рекомендовал:

1. выполнить упражнение на растяжку плечевых суставов и грудных, чтобы освободить грудные - отжимания между двух стульев на выдохе в глубину. Видео я неоднократно выкладывал. 

2. увеличить количество упражнений на трапециевидные мышцы - начиная с подъемов штанги на грудь, шрагов. 

3. выполнить ЛФК на растяжку в целом верха спины (в инете полно всякой мудятины) - закрутка палки стоя, рыба лежа. 

4. полностью исключить грудной тренинг и тренинг передних дельтоидов (месяца на три - повыполняй приседы и тяги), посмотри будет ли результат. 

5. подтягивания на ромбовидные. (видео у меня тоже есть). 


Сообщение изменено: Хиляк (28 января 2016 - 01:59)


#51744
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1


а, забыл - ноги надо первыми ставить

прям всегда всегда ноги первыми? альтернативы быть уже не может? например 4 упром или в конце тренировки ...



#51745
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Ежидзе,

1. С весом 78 при росте 184 задние дельты не могут быть приоритетом. Приоритетом может быть плечевой пояс как таковой, или спина, или ноги, вы на пороге дистрофии, какие задние дельты?))

2. Ставит мелкие мышцы первыми глупо, вы не даете потом крупным толком работать.

но хочется же )))

уже 5 раз одно и тоже рассказываем. 



#51746
Rexawl

Rexawl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Здравствуйте. Подозреваю что такие вопросы задают в этой теме. (Вопрос в конце)
Занимаюсь год (4 месяца+перерыв+9 месяцев на сегодняшний день). Вес 77 (жирка набрал), рост 174+ (точно не помню).
В самом начале весил 53-56 примерно.
Программа была самая обычная (дал тренер), набор массы (только обычная еда, без добавок) и разработка мышц груди, спины, рук и ног. Ну, стандартно всё. Мышц не было, мышцы появились.

Теперь меняю программу. Читал "настольные" книги Любера и Гончарова. Ну и понял свои ошибки, с самого начала нужно было читать Любера и по нему заниматься. Но, в принципе, программа, что дал тренер, была не очень далека от Люберской, просто акцент был на изолированной проработке мышц.

Решил, что c осени буду работать по Люберской программе (та, что после 1 года занятий), но, до осени нужно тоже работать.
По этому, на основе трёхдневного тренинга Владимира Гончарова составил, практически ничего не меняя, программу.

Основные изменения коснулись дельт, хочу в начале делать упражнения в хаммере, а потом постепенно перейти на гантели.
Добавил бицепсы (несмотря на то что писал Гончаров) в пятницу, и перенёс трицепс в среду (правда не французский жим, а разгибание рук с рукояткой верхнего блока хватом сверху/вариант спиной к тренажеру).
Планирую уложиться в 1:15 по времени, понедельник, среда, пятница.
Весной планирую еще в какой-то четвёртый день просто кардио нагрузки. (велосипед например).

 

I. Понедельник.
1. НОГИ - тяга мёртвая 5x8-10
2. НОГИ - приседания со штангой на груди 5x8
3. НОГИ - сгибания ног в тренажере 5x8-10
4. СПИНА - подтягивания среднешироким хватом 5хmах
5. СПИНА - тяга нижняя блочная (вертикального блока к груди) 5x8
6. ПЛЕЧИ - жим сидя (в хаммере) локти перед собой 5x8
7. ПЛЕЧИ - жим сидя (в хаммере) за голову 5x8
8. СПИНА - гиперэкстензия 4x10
9. ПРЕСС - подъёмы ног в висе 3-4хmах


II. Среда.
1. ГРУДЬ - сведение гантелей под наклоном 5x8-10
2. ГРУДЬ - жим наклонный/прямой (гантели/гриф) 5x8
3. СПИНА - подтягивания среднешироким хватом 5хmах
4. СПИНА - тяга нижняя блочная 5x8
5. ПЛЕЧИ - отведение рук назад в тренажере 3x8
6. ПЛЕЧИ - разведения рук с гантелями в стороны стоя 5x8
7. ТРИЦЕПС – 5х8
8. СПИНА - гиперэкстензия 4x10
9. ПРЕСС - подъёмы ног в висе 3-4хmах

III. Пятница.
1. НОГИ - приседания со штангой на груди 5x8
2. НОГИ - сгибания ног 5x8-10
3. НОГИ - тяга мёртвая 5x8-10
4. ГРУДЬ - жим наклонный/прямой (гантели/гриф) 5x8
5. ГРУДЬ - сведение гантелей под наклоном 5x8-10
6. БИЦЕПС - сгибание рук со штангой в положении наклона вперед 5x8
7. БИЦЕПС - подъём на бицепс гантелей стоя/подъём на бицепс гантелей сидя 5х8
8. СПИНА - гиперэкстензия 4x10
9. ПРЕСС - подъёмы ног в висе 3-4хmах

 



Добавок не планирую, как ел каши/макароны/мясо/молочку/бананы, так и буду.

Цель - не набор массы. Дальше расти не хочу и нет нужды, да и без спортпита особо то и не наберёшь. Считаю для себя максимум 80 кг.

Цель - иметь хорошее спортивное, подтянутое телосложение, при соблюдении моего "до 75 кг" и по возможности минимального кол-ва жирка.

Вопрос заключается в том, всё ли я верно решил (касаемо того, чтобы осенью начать заниматься по программе любера после первого года занятий) и правильно ли составил программу?


Сообщение изменено: Rexawl (28 января 2016 - 03:56)


#51747
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

а вы этот объем то выдержите ? )))



#51748
Rexawl

Rexawl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

а вы этот объем то выдержите ? )))

не факт)

Поэтому и спрашиваю. Пока что за занятие делал 7-8 упражнений 4х12, последнее из которых было пресс. Выходит примерно тоже, только последними идут пресс и гиперэкстензия.

Не хотелось бы убирать упражнения на бицепс, а все остальные вроде как нельзя трогать?



#51749
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 108 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По этому, на основе трёхдневного тренинга Владимира Гончарова составил, практически ничего не меняя, программу.

 

Вопрос заключается в том, всё ли я верно решил (касаемо того, чтобы осенью начать заниматься по программе любера после первого года занятий) и правильно ли составил программу?

Владимир Иванович и его ученики присутствуют в этой теме http://forum.steelfa...entry1057540031



#51750
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Не хотелось бы убирать упражнения на бицепс, а все остальные вроде как нельзя трогать?

все можно и убирать и трогать .. или ты боишься, что если ты уберешь бицепс, то у тебя офигенно раскачается спина и плечи, а ручки останутся тонкими и будут отставать? нет, не будут ..




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Google (1)