60096 ответов в этой теме

[Алексей Юрьевич]

1) Чел не может точно контролировать активность, если на него датчик не навешать. 2) Чел не может точно контролировать жратву, если ему ее не выдают в лабе.

Это верно. Но когда речь идет о тысячах каллорий профицита, точность и не нужна)

Но прикол в том, что жирничу надо контролировать и сидеть голодным. А худощавому не надо ничего контролировать. Он может в одну неделю есть больше, другую меньше. Но вес стоит тупо на одном месте, будто он все с калькулятром считал и выходил точно в поддержку. Как такое может быть?

[Алексей Юрьевич]

Хорошо, магия существует и можно подбросить мяч 10 раз в воздух и один раз из десяти он не вернётся и улетит в космос

Почему магия? Что магического в том, что организм устроен сложнее, чем калькулятор?

[IDKFA]

Если хочется разожраться как свин: упаковка поллитра сливок 20% - вкусная, выпивается влёт, 1000 ккал за раз.

Банка варёнки алексеевской - не заметишь, как кончится с чаем. 1200 ккал за раз.

 

Ну, можно ещё керосинчика хлебнуть, 1000ккал в 100г

[AnatolyR]

Что магического в том, что организм устроен сложнее, чем калькулятор?

Есть адаптавтивный термогенезиз, когда организм пытается "сопротивляться" набору веса повышением активности, но этому есть предел.
Если уровень поддержки 2000к и вы начинаете есть 5000, организм не сможет поднять траты в 2.5 раза

[Алексей Юрьевич]

Если уровень поддержки 2000к и вы начинаете есть 5000, организм не сможет поднять траты в 2.5 раза

Он может просто не усвоить половину

[oscid]

Это верно. Но когда речь идет о тысячах каллорий профицита, точность и не нужна)

Но прикол в том, что жирничу надо контролировать и сидеть голодным. А худощавому не надо ничего контролировать. Он может в одну неделю есть больше, другую меньше. Но вес стоит тупо на одном месте, будто он все с калькулятром считал и выходил точно в поддержку. Как такое может быть?

Естественная не сломанная саморегуляция. Жиробас неделю пережрет, другую будет есть в ноль. Итого +.  Худач неделю пережрет, потом вторую минусово жрать будет. Итого ноль или даже минус. У жиробаса она скручена вверх. Он тупо сильней голоден. Ест больше порции или больше раз.

 

Я наблюдал за человеком в естественной среде обитания. Который говорил что потихоньку набирает и не может похудеть. Да он ест  норм завтрак, обед. Ужин там полезный. Но умудряется между делом, то яблоко сгрызть, то полбанана, то йогурта пивнуть.  Да там по хуйне все. Яблоко 51 ккал. Но смотрим мой пост. 3х50 уже +150. 150 -> + 5.8 жира в год.

 

Просто эти процессы незаметны и по времени растянуты. Как и гипертрофия ))

[AnatolyR]

Он может просто не усвоить половину

Не может.
Этого не наблюдается не в одном контролируемом эксперименте.
Во всех, где люди кушают в профицит они набирают.
Во всех где едят в дефицит они худеют

Сообщение изменено: AnatolyR (04 октября 2023 - 12:00)

[Sasho]

Я когда в армии служил, один парень перед дембелем очень хотел хоть немного похудеть. И он практически ничего не ел. Мы сидели за одним столом, и сколько он ест я видел своими глазами. Но он всё равно оставался жирненьким. Я ещё, помню, удивлялся – ну не от воздуха же он полнеет, в самом деле?

если это правда, то поздравляю, ты нашел вечный двигатель

[oscid]

Я когда в армии служил, один парень перед дембелем очень хотел хоть немного похудеть. И он практически ничего не ел. Мы сидели за одним столом, и сколько он ест я видел своими глазами. Но он всё равно оставался жирненьким. Я ещё, помню, удивлялся – ну не от воздуха же он полнеет, в самом деле?

 

Ага. Зато пил по 5 литров чая наверное. Или ночью в сушилке между бушлатами сгущенку из дырочки высасывал.

[Grillmaster]

Вы не ели 5000к.
Это невероятно много .

[Grillmaster]

УчОным хоть кол на голове чеши

[oscid]

Не может.
Этого не наблюдается не в одном контролируемом эксперименте.
Во всех, где люди кушают в профицит они набирают.
Во всех где едят в дефицит они худеют

Ну если чел перегружает ЖКТ, то может он какие то ферменты себе ломает, потом просто срет этой сгущенкой )) 

[Grillmaster]

Ну вот опять. Я уже доказал это тут когда-то местным знатокам. Писал полный список всего. Они в итоге мне даже больше насчитали, потому что я спецом не учитывал всякую мелочевку типо сахара в чае, чтоб с запасом было

Не ебёт. Не ел, и всё тут!

[aid]

Во всех, где люди кушают в профицит они набирают. Во всех где едят в дефицит они худеют

 

А не может быть эффект среднего по больнице, как в экспериментах с гипертрофией? В среднем набирают, но есть нонреспондеры?

Ну и вопрос не в том, что не набирают, как я понимаю, а что мало набирают. Меньше расчетного. 

[Sasho]

Посоны, о чем вообще разговор. В этой теме все жирные. Так как все набирают.

[Sasho]

В среднем по этой больнице все набирают )))

[oscid]

Думаю по верху усвояемости отдельных нутриентов есть различия. Доказать не смогу. Но на профиците +500 наберут все, если его держать стабильно евридей.

 

Также на дефиците схуднут все. Смайл концлагеря.

[Алексей Юрьевич]

Этого не наблюдается не в одном контролируемом эксперименте.

Так уж и ни в одном? Прямо все 100% испытуемых набирали четко по калькулятору в прогнозируемом профиците? А сколько таких исследований было? Метаанализы выходили? Если есть отдельно взятые исследования - то это еще не повод делать такие категоричные выводы

[aid]

Но на профиците +500 наберут все, если его держать стабильно евридей.

 

а что тут имеется в виду под профицитом 500? Рассчитанный от того, что ел на поддержке? Или корректируемый с учетом 10000 закидываний ноги?

[Алексей Юрьевич]

Я наблюдал за человеком в естественной среде обитания. Который говорил что потихоньку набирает и не может похудеть. Да он ест  норм завтрак, обед. Ужин там полезный. Но умудряется между делом, то яблоко сгрызть, то полбанана, то йогурта пивнуть.  Да там по хуйне все. Яблоко 51 ккал

Дак я не спорю, что такое бывает)

Ситуации у всех разные.

Водовозов говорит: на примерах из жизни можно доказать вообще что угодно) 

[AnatolyR]

Прямо все 100% испытуемых набирали четко по калькулятору в прогнозируемом профиците?

Нет, и это привело к пониманию того явления о котором я написал. Но набирали все

[oscid]

Дак я не спорю, что такое бывает)

Ситуации у всех разные.

Водовозов говорит: на примерах из жизни можно доказать вообще что угодно) 

Я к тому, что это очень незаметные процессы, идущие долгосрок. Человек не замечает такое. Ну что такое набрал 300 г. за месяц? Незаметно. Поссал посрал и нету )  А за 5 лет заметно. Замедлился обмен веществ ага. С возрастом. Вот и набираю ))

[Алексей Юрьевич]

Нет, и это привело к пониманию того явления о котором я написал. Но набирали все

Дак и я набирал, до определенного предела. А дальше все. Сетпойнт не пускает) Сколько каллорий ни накидывай, толку нет.

Этого ведь в исследованиях не учитывают? 

Там ведь просто берут рандомных людей с поддержки и садят на профицит. 

[AnatolyR]

Этого ведь в исследованиях не учитывают?

Не понял что не учитывают
Если вы весите к примеру 70 и поддержка у вас 2000к начиная есть 2500 вес будет расти пока ваша поддержка не превратится в 2500, а это случится когда вес станет к примеру 80

Сообщение изменено: AnatolyR (04 октября 2023 - 12:25)

[oscid]

Дак и я набирал, до определенного предела. А дальше все. Сетпойнт не пускает) Сколько каллорий ни накидывай, толку нет.

Этого ведь в исследованиях не учитывают? 

Там ведь просто берут рандомных людей с поддержки и садят на профицит. 

Сетпоинт - это точка стабильного веса, а не верхний предел.

[Grillmaster]

Также на дефиците схуднут все. Смайл концлагеря.

Для похудания возможно нужна будет такая калорийность, при которой ты тупо сдохнешь. Например 500 килокалорий.

[aid]

Дак и я набирал, до определенного предела. А дальше все. Сетпойнт не пускает)

 

а как примерно было? Вот весил 72 кг, ел 2500 ккал. Стал есть 5000 ккал и до скольки набрал и за сколько времени?

[Алексей Юрьевич]

Замедлился обмен веществ ага.

Но почему тогда люди с возрастом не худеют, а их стабильно разносит?)

Обменка - это скорее бытовое понятие, объясняющие возрастные изменения, связанные с набором. Организм стареет - многое работает хуже. Как один из симптомов - сетпойнт смещается. Или думаешь, что люди с возрастом стабильно больше едят? Меньше двигаются - да. Но и аппетит ведь снижается с активностью. 

[aid]

Сетпоинт - это точка стабильного веса, а не верхний предел.

Так разве может быть точка стабильного веса? Какой-то интервал по идее. И можно, наверное, говорить о границах.

[Grillmaster]

Не понял что не учитывают
Если вы весите к примеру 70 и поддержка у вас 2000к начиная есть 2500 вес будет расти пока ваша поддержка не превратится в 2500, а это случится когда вес станет к примеру 80

А если у него поддержка 6000к? Такой вариант не допускается?