57787 ответов в этой теме

[aid]

самое говеное, что может быть, лучше конкретные исследования читать. Это поп наука, для всяких блогеров, которые прочитают мета-анализ от какого то чувака, который сам и не занимается этой проблематикой и не глубоко в теме и думают они все знают. Например, тот же Шонфелд, он молодец, но он не занимается молекулярными процессами гипертрофии, пишет обзоры по механизмам гипертрофии. Отсюда и рождаются бердовый концепции типа - механо, метаболо и травматика. Механо стимул - это и есть травматика. Не понимая этого, он это разделил. И все начали этот бред разносить т.к. читают вот такие мета-анализы. 

Так метаанализы - это ж не про механостимулы и прочие механизмы и теорию. Лучше читать и метаанализы и исследования.

[Михалы4]

например того же самого БФР

 

Коллега, у вас что-то слишком часто в постах фигурирует этот БФР. )) Вы это к чему клоните?

 

Лично меня никогда не привлекал данный сегмент знаний, так как:

 

1) Мне жалко кровеносные сосуды. (Я вижу вред от их перекрытия. Причём этот вред НЕИЗМЕРИМО больше, чем потенциальная польза от этого действия).

 

2) Ограниченность метода только мышцами конечностей. Ну а как грудные развивать, широчайшие? Мышцы шеи, наконец.

[aid]

А, это про методы с ограничением кровотока жгутами?

Ну дык когда мы говорим о росте мышц при работе с низкими весами до отказа, то полагаем прочие равные с большими весами.

Так что покажите, чтобы при нормальной работе с 20% гипертрофия была такая же, как с 70%.

[Disco]

Например, тот же Шонфелд, он молодец, но он не занимается молекулярными процессами гипертрофии, пишет обзоры по механизмам гипертрофии. Отсюда и рождаются бердовый концепции типа - механо, метаболо и травматика

 

пути то разные, все он правильно думает, мы на другом форуме еще в 2007-2008 году их разделили, не знаю, как он, может раньше.

 

 

Механо стимул - это и есть травматика

нет, tension - это tension, а destruction - это dectruction

 

 

И все начали этот бред разносить т.к. читают вот такие мета-анализы.

Т.е. глобальных выводов из исследований ... как бы и нет, ясно-понятно...

 

Михалы4! Вам слово ... 

Сообщение изменено: Disco (17 декабря 2022 - 01:28)

[Disco]

Ветка мракобесия. Брось клич, чтобы хоть кто-нибудь отозвался, что он тут почерпнул что-то стОящее для себя, применил это и накачался, никто не отзовётся, ибо нету таковых.

Ветка была оставлена на форуме именно с этой целью: собрать все мракобесие в одном месте, чтобы оно не расползалось

[rihad]

Если взять за основу теорию наибольшей эффективности последних 5 повторов, то 5ПМ эффективней всего) не делается лишней работы как с 6+ повторами, и не ущемляется время под нагрузкой в случае работы с 1-4ПМ.

[AnatolyR]

https://bodyrecompos...r-muscle-growth

А ведь прошло всего 13 лет

[Arik]

https://bodyrecompos...r-muscle-growth

А ведь прошло всего 13 лет

все дороги ведут к Лайлу макдональду ))
Одно непонятно , почему его гбр мало кому зашла

[ctjan]

Что такое BFR?

 

blood flow restriction 

 

Как оно не о многом говорит?

 

нам нужна мио гипертрофия, а не сарко

[aid]

нам нужна мио гипертрофия, а не сарко

 

Почему? 

[ctjan]

Коллега, у вас что-то слишком часто в постах фигурирует этот БФР. )) Вы это к чему клоните?

 

БФР хороший пример, чтобы понять как происходит гипертрофия, а не для того, чтобы так заниматься. Многоповторка до отказа - это аналог БФР

 

Так что покажите, чтобы при нормальной работе с 20% гипертрофия была такая же, как с 70%.

 

полно таких исследований, правда в основном используют 30%, но были и даже 15%

 

нет, tension - это tension, а destruction - это dectruction

 

ну, да, хотел бы посмотреть как это разделить - чтобы было мах tension без повреждений. Сейчас точно известно, что травматика вызывает гипертрофию, при этом не важно какой путь. Результат должен быть один - повредить структурные элементы саркомера.

Вот, простенькая мысль для размышлений - известна зависимость между объемом и гипертрофией, так вот, чем больше объем, тем больше травматика. Это только один пример. 

Хотя меня поставил в тупик вопрос Терентьева, типа травматика не рулит т.к. это не сходится с атрофией от обездвиживания. Надо подумать над этим, пока не думал, там начинается протеолиз - это известно точно. Несмотря на то, что пока я не придумал почему так происходит, роль травматики доказывается многими данными.

 

Не знаю как насчет мракобесия, я верю в то, что понять как надо качаться, можно только поняв причину - т.е. молекулярные механизмы гипертрофии. Человек должен понимать почему он делает именно так, а не иначе. Осознанность действий - важная вещь. Без осознанности будут шарахания от одного метода к другому

[aid]

Так что покажите, чтобы при нормальной работе с 20% гипертрофия была такая же, как с 70%.   полно таких исследований, правда в основном используют 30%, но были и даже 15%  

 

Не при пережатии сосудов жгутами есть такие исследования? Приведи, пожалуйста, с 15%.

Сообщение изменено: aid (17 декабря 2022 - 06:46)

[aid]

Многоповторка до отказа - это аналог БФР

 

Будет ли в принципе отказ с 15%? 

[Disco]

ну, да, хотел бы посмотреть как это разделить

да легко

основные группы т.н. "стимулов" выделены и четко различимы

 

 

Вот, простенькая мысль для размышлений - известна зависимость между объемом и гипертрофией, так вот, чем больше объем, тем больше травматика.

 

Чем дольше живет организм, тем статистически выше вероятность его смерти в каждый последующий момент времени

мысли из цикла "откровенно об очевидном"

 

 

травматика не рулит т.к. это не сходится с атрофией от обездвиживания

вот, никаких противоречий ... совсем

Сообщение изменено: Disco (17 декабря 2022 - 07:15)

[George2487]

 

Не знаю как насчет мракобесия, я верю в то, что понять как надо качаться, можно только поняв причину - т.е. молекулярные механизмы гипертрофии.

 

Прошлый век... Только осознание механизмов гипертрофии на субатомном уровне может обеспечить мышечное развитие. Иначе никак. 

[Анаболий Метанович]

Не знаю как насчет мракобесия, я верю в то, что понять как надо качаться, можно только поняв причину - т.е. молекулярные механизмы гипертрофии. Человек должен понимать почему он делает именно так, а не иначе. Осознанность действий - важная вещь. Без осознанности будут шарахания от одного метода к другому

Представляю себе, какое ебало сделает Шварценеггер, прочитав эту хуйню.... 

[Семён]

Не, нихуя, для того, чтобы понять, как гиперболически функционировать в субстате, важно осуществить весь конгломерат постулатов

[rihad]

У Шварца тоже были любимые упры или предпочтительная техника выполнения, эффективная на его взгляд. Ослиные подъемы и Пшнб с читингом среди них, вроде.

[swistl]

онять как надо качаться, можно только поняв причину - т.е. молекулярные механизмы гипертрофии

 

чего бля?))))

[Анаболий Метанович]

чего бля?))))

Мракобесы, ёпта....

[Arik]

Ктяныч ворвался в научный бодибилдинг , как всегда , открыв дверь с ноги
Раньше хоть видео выдавал , а щаз обленился чет

Сообщение изменено: Arik (17 декабря 2022 - 07:46)

[aid]

Даже аватару не сменил.

[Disco]

чего бля?))))

Срочно биофизику учить!

[AnatolyR]

Он явно что то понимает лучше нас в молекулярной биологии

Миниатюры

• 

[aid]

Он явно что то понимает лучше нас в молекулярной биологии

А Лайла и Брэда он вместо молитвы на ночь читает.

[AnatolyR]

.

Сообщение изменено: AnatolyR (17 декабря 2022 - 08:12)

[ctjan]

Почему? 

 

ну, в принципе правильный вопрос. Смотря какие цели мы ставим перед собой. Метаболическая адаптация для здоровья намного лучше. Но мио гипертрофия - это прежде всего более долговременная адаптация и развитие силы. Т.е. для лифтеров, спортсменов взрывников и штангистов надо гнаться именно за ней

[ctjan]

Не при пережатии сосудов жгутами есть такие исследования? Приведи, пожалуйста, с 15%.

 

c 15% не помню названия исследования, так не найдешь. С 30% без пережатия сосудов, наверное здесь Анатолий должен был постить. Это же известный факт. Начиная с исследований Филипса 

[aid]

c 15% не помню названия исследования, так не найдешь. С 30% без пережатия сосудов, наверное здесь Анатолий должен был постить. Это же известный факт. Начиная с исследований Филипса 

Ну 30 есть и у меня в библиотеке. Сейас заглянул - минимум 5.

Но принципиальный же вопрос был именно в том, что есть порог.

Сообщение изменено: aid (17 декабря 2022 - 08:54)

[AnatolyR]

https://www.tandfonl...91.2018.1450898

In conclusion, when low to high intensities of RT are performed with volume-matched, all intensities were effective for increasing muscle strength and size; however, 20% 1RM was suboptimal in this regard, and only the heavier RT intensity (80% 1RM) was shown superior for increasing strength and CSA compared to low intensities

Сообщение изменено: AnatolyR (17 декабря 2022 - 08:57)