6318 ответов в этой теме

[Борус]

Поймите, как Вам кто-то может задать вашу "идеальную калорийность", ведь все организмы разные

Но это не мешает им писать, что схема неправильная, а когда начинаешь спрашивать, что не так - в ответ молчание.

Подбирать придется самому и готовитесь, что на это уйдет не неделя, и не две.

Я, собственно, этим и занимаюсь. Просто, хочу разобраться в нюансах и надеюсь получить дельные советы.

Установите белок из расчета 2-2,2гр на кило веса, из которого хотя бы 2/3 животный белок, берите жиры из расчета 0,9-1 гр на кило, при этом рыбьего жира грамм 10 чтобы было, включайте в свой рацион оливковое, льняное, и прочие хорошие масла, возможно немного орехов.

В принципе, у меня так и есть. 

2100калорий это калории, на которых тут большинство сушится, а Вы набирать чего-то там собрались

Пока, как-то, так:

Белки - 2-2,2 гр, на 1 кг веса (животные - 75%)

Жиры - 0,8 (ненасыщенные - 50%)

Углеводы - 3,2 (сложные - минимум, 75%) - постепенно буду увеличивать количество, пока не найду оптимальное.

[aHa6oJlu3M]

30ккалорий на 1кг для массы - это у кого как, кто-то растет, кто-то сохнет, а кто-то на месте стоит.

очень простой вопрос, если вес стоит то почему бы не добавить пищи в рацион и не посмотреть на результат? добавь 200-300ккалорий в суточный рацион, возможно и жиров надо добавить, к примеру минимум 1гр/кг

[Cezar3k]

Но это не мешает им писать, что схема неправильная, а когда начинаешь спрашивать, что не так - в ответ молчание.Я, собственно, этим и занимаюсь. Просто, хочу разобраться в нюансах и надеюсь получить дельные советы.В принципе, у меня так и есть. Пока, как-то, так:
Белки - 2-2,2 гр, на 1 кг веса (животные - 75%)
Жиры - 0,8 (ненасыщенные - 50%)
Углеводы - 3,2 (сложные - минимум, 75%) - постепенно буду увеличивать количество, пока не найду оптимальное.

Начни хотя бы с 2700калорий. Добавь жиров.

[Борус]

Начни хотя бы с 2700калорий.

Не хочу резко увеличивать калораж, после диеты - боюсь снова заплыть. ИМХО, 2100 ккал - неплохо, для старта, после 1100 ккал. 

[Cezar3k]

30ккалорий на 1кг для массы - это у кого как, кто-то растет, кто-то сохнет, а кто-то на месте стоит.
очень простой вопрос, если вес стоит то почему бы не добавить пищи в рацион и не посмотреть на результат? добавь 200-300ккалорий в суточный рацион, возможно и жиров надо добавить, к примеру минимум 1гр/кг

Простите, Вы знаете мужчин, которые интенсивно тренируются 3-4 раза в неделю,у которых хоть какая-то двигательная активность помимо спортзала, и которые растут от 30кал/кг? Не мало ли? Это скорее калорийность поддержки для не слишком активных людей.

[Cezar3k]

Не хочу резко увеличивать калораж, после диеты - боюсь снова заплыть. ИМХО, 2100 ккал - неплохо, для старта, после 1100 ккал.

Готов поспорить, что после безуглеводки длинною в 6-8 недель, при первом же включении углей, ты испытаешь шок! Сразу наберешь пару литров воды, что морально будет давить, но это ещё цветочки. Голод от употребления углей будет страшным. 2100 белками и жирами по голоду вовсе не 2100 белками, жирами и углеводами. Исходя из калорийности в 1100, ваш обмен веществ прилично замедлился, повысив калорийность и включившись в силовую работы, Вы его начнете раскручивать, а это голод.
Вас никто ни на что не агитирует. Вы можете вообще добавлять по 10 гр углей в день, начиная со своих 1100 калорий. Так и отследите свой уровень поддержки, только вот все это в теории хорошо, а на практике не получится.
Хотя в умных книжках как раз пишут о двух неделях на калориях поддержки посидеть именно для закрепления результатов. Возможно, это Ваш случай.

Сообщение изменено: Cezar3k (03 июля 2016 - 11:16)

[Борус]

Готов поспорить, что после безуглеводки длинною в 6-8 недель, при первом же включении углей, ты испытаешь шок! Сразу наберешь пару литров воды, что морально будет давить

Знаю. По моим подсчётам, после возвращения углеводов, в рацион, должно вернуться около 3 кг массы, в виде гликогена, воды и наполнения ЖКТ. 

[aHa6oJlu3M]

тренируются 3-4 раза в неделю,у которых хоть какая-то двигательная активность помимо спортзала, и которые растут от 30кал/кг

я не писал конкретно о ком-то, это же видно в посте

 

подымать каллораж сразу на 500-1000ккал тоже бред, надо постепенно

Сообщение изменено: aHa6oJlu3M (03 июля 2016 - 12:14)

[Cezar3k]

я не писал конкретно о ком-то, это же видно в посте

подымать каллораж сразу на 500-1000ккал тоже бред, надо постепенно

А в чем бред? Аргументы приведите. Не нужно ученых статей, просто с точки зрения практики. Человек сидит на 1100 калорий, поднять их до 1600-2100 это по Вашему глупо? Да это дифицит по-прежнему. Вы предлагаете плавно переходить в набор, как я понимаю. Опишите тогда Ваши идеи по этому поводу, чтобы появилась вторая точка зрения.

[Дмитрий Р]

Не хочу резко увеличивать калораж, после диеты - боюсь снова заплыть. ИМХО, 2100 ккал - неплохо, для старта, после 1100 ккал. 

2100 для набора это глупо, а вот 1100 даже для сушки это пистец!

Простите, Вы знаете мужчин, которые интенсивно тренируются 3-4 раза в неделю,у которых хоть какая-то двигательная активность помимо спортзала, и которые растут от 30кал/кг? Не мало ли? Это скорее калорийность поддержки для не слишком активных людей.

Ну етсь тут один Маэстро-весом 54кг) 

Готов поспорить, что после безуглеводки длинною в 6-8 недель, при первом же включении углей, ты испытаешь шок! Сразу наберешь пару литров воды, что морально будет давить, но это ещё цветочки.

ну чего же?Первые стуки форма будет еще писдатее! если соль придержать хорошенько) а вот дальше-да)

Голод от употребления углей будет страшным.

Подтверждаю-будет дикий голод!

Исходя из калорийности в 1100, ваш обмен веществ прилично замедлился

Там вообще хана обмену...

[Борус]

а вот 1100 даже для сушки это пистец!

Я не сушусь, а худею.

[Дмитрий Р]

Я не сушусь, а худею. Нравится Готов к труду и обороне 

Могу сказать грубее)

[Hosen44]

Znatok Ne,
Так все- таки- двигается сет-пойнт или нет? Особенно про 40 + интересует ваше мнение.. раньше набирал абы как, в итоге жира до хрена, он у меня к тому же в основном на талии, сейчас сбрасываю..

[ssg-70]

На 30ккал/кг я сохнуть буду, причем быстро, слишком быстро даже, с огромным риском потери мяса...

ого!!!  

однако...

[Znatok Ne]

Znatok Ne,
Так все- таки- двигается сет-пойнт или нет? Особенно про 40 + интересует ваше мнение.. раньше набирал абы как, в итоге жира до хрена, он у меня к тому же в основном на талии, сейчас сбрасываю..

если и двигается то в плюс чем в минус ... а если в минус и двигается то чрезвычайно медленно ...при условии, соблюдения режима на протяжении более 7 лет ...

почему 7ми? ну как минимум имеющиеся долгосрочные наблюдения в районе как раз этого срока, показывают, что не выявлено существенных метаболических изменений, которые могли бы выдать позитивный результат о сдвиге сетпоинта вниз  (((

[Дмитрий Р]

ого!!!   однако...

а что?

Это всего 2200ккал примерно для меня..сам знаешь как подвожусь)

Сейчас разгружаюсь по питанию и треням-так  у меня коллаж 2300-2700,а набирать пытаюсь на 3000-3500 и чет безрезультатно(

[ssg-70]

Это всего 2200ккал примерно для меня..сам знаешь как подвожусь)

знаю))

ну как я прикидывал -  мне вот такое - 

 сохнуть буду, причем быстро, слишком быстро даже, с огромным риском потери мяса...

не снится. 

а уровень, когда вес падает, причём оч медленно - 25 точно, сам насчитал аж 22 ккал/кг(ну это под конец, когда вес 75-76)

Про точность знаешь мою.

Но 30, скажем, при весе 76-77 - 2300 минимум, это никакой жиротоп мне не светит при этом.

[Алексей Юрьевич]

Да фигня все эти усредненные 31-35 ккал поддержки.
Между природным жирдяем и природным сухарем разница очень большая.

[AnatolyR]

а набирать пытаюсь на 3000-3500 и чет безрезультатно(

У тебя большой энергорасход

[Дмитрий Р]

У тебя большой энергорасход

Толя, сбрасывал и нагрузки по треням и заботы домашние, жрал капитально и неособо вообще...

Глисты походу!

[Алексей Юрьевич]

Дмитрий Р, эт нормально. Ты здесь не один такой.
А раньше как набирал(когда набиралось), на каком каллораже?

[Дмитрий Р]

А раньше как набирал(когда набиралось), на каком каллораже?

раньше не считал ничего, жрал сосиски с квасом первые пару лет)

сейчас жру много больше чем раньше...а вообще я то особо и не набирал-почти все время в одном весе.

[Cezar3k]

ого!!!
однако...

Не понимаю, чемы Вы удивляетесь. 3 интенсивных силовых и 2-3 кардио дадут Вам дефицит при 30кал/кг. А если добавить еще 1-2 силовых и 2-3 кардио в неделю, то и дефицит будет весьма приличным.

[Алексей Юрьевич]

У тебя большой энергорасход

А что подразумевается под большим энергорасходом? Мне вот тоже на него пеняли.
Час пешей ходьбы за день - это большой энергорасход? Восьми часовой рабочий день, из которого половину сидишь на жопе ровно и лазишь по форуму,- это большой энергорасход?
Была у меня одна работа, на которой весь чертов день активно физически ипашишь без отдыха. Вот там энергорасход. Хотя ел тогда также и не горел особо, в сравнении с теперешней.

[Дмитрий Р]

Не понимаю, чемы Вы удивляетесь. 3 интенсивных силовых и 2-3 кардио дадут Вам дефицит при 30кал/кг. А если добавить еще 1-2 силовых и 2-3 кардио в неделю, то и дефицит будет весьма приличным.

У меня на подводке от 6 тренировок+домашние работы...а порой и 9-12 треней.

[AnatolyR]

6 тренировок в неделю по 1.5 часа - большой энергорасход

У меня на подводке от 6 тренировок+домашние работы...а порой и 9-12 треней.

Уменьши до 4 в неделю

[Дмитрий Р]

Была у меня одна работа, на которой весь чертов день активно физически ипашишь без отдыха. Вот там энергорасход. Хотя ел тогда также и не горел особо, в сравнении с теперешней.

Я не знаю точно с чем это связано, но наверное чисто психика...Но такое бывает.

В принципе зимой только тренируясь и работая в школе, т.е. не грузясь помимо треней физически особо я восстанавливаюсь намного хуже чем летом отпахав с железом 1,5 часа и далее весь день допустим мешая раствор на жаре. И не скзать, что сплю больше или ем лучше, но разница явная.

[AnatolyR]

Витамин Д

[Дмитрий Р]

Витамин Д

Хороший интересный вариант, проверяю как раз) но думаю не только он один.

[Yomansss]

Оцените. И правильно ли что белки и жиры не считаю из круп, равно как и углеводы из других продуктов кроме круп, можно ли их не учитывать? Или все-таки стоит? Хотя наверное лучший показатель - прогресс ))

 

В день - 400 грамм куриной грудки, 500 грамм гречки (либо риса, овсянки, перловки, чего захочется), 50 грамм орехов, 25 грамм льняного масла, 6 капсул рыбьего жира по 1 грамму, 2 яйца, порция протеина, порция казеина, 0.5 литра молока. бжу - 155/75/310, примерно 2700 калорий, мой вес около 65 кило. С утреца или после трени иногда банан или изюм.

 

Кстати, мне например легче взять весь свой рацион и разделить на РАВНЫЕ части (5 приемов пищи по 30/15/60) и есть в течение дня, чем пытаться играться, тут больше, тут меньше, тут перекус... Просто если что заменяю один продукт другим чтобы получалось 30/15/60 за прием, как на это смотрите? Тем более обычно я на работе ем 3 раза, там не до подсчетов, дома приготовил 3 контейнера и в путь.