57731 ответов в этой теме

[Kaчок]

Еще одно в копилку более частых трень

Там же ничего не написано за результаты... Типа потенциально возможно, но это же не факт.

[Михалы4]

КАКОВА ИДЕАЛЬНАЯ НАГРУЗКА ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОГО АНАБОЛИЗМА?
Kumar (2009) измерил колебания скорости синтеза мышечного белка после различных тренировок с отягощениями. Тоннаж каждой сессии был строго идентичен. Варьировался только процент максимальной силы, используемой для каждой серии. Анаболический ответ увеличивается на:

-> 30% после тренировки с нагрузками, соответствующими 20% от максимальной силы;
-> 46% при нагрузках, равных 40% от максимальных;
-> 100% при нагрузках, равных 60% от максимальной;
-> 130% при нагрузках, равных 75% от максимальной;
-> 100% при нагрузках, равных 90% от максимальной.
Анаболический ответ увеличивается параллельно с используемыми весами: например, при 75% от максимальной силы увеличение анаболизма соответствует добавлению тренировки, проводимой с нагрузками 60% + 20% от максимальной силы. Так почему же анаболический ответ не сильнее при силе 90%, чем при силе 75%? Просто потому, что эта слишком тяжелая тренировка утомляет в первую очередь нервную систему, а не сами мышцы.
Анализ: эти значения помогают нам ответить на ключевой вопрос, который мы должны задать себе при разработке программы тренировок – "С каким весом мы должны тренироваться?" Из этого веса будет автоматически получено количество повторений, которые мы можем выполнить в данном упражнении.
Примечание: это исследование также показывает, что анаболический ответ достигает максимума через 1 час после тренировки. Именно в это время следует потреблять белок, чтобы увеличить и продлить эту фазу роста (Moore, 2009).

 

Источник: Delavier - La methode de musculation, page 11.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 октября 2022 - 05:27)

[oscid]

КАКОВА ИДЕАЛЬНАЯ НАГРУЗКА ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОГО АНАБОЛИЗМА?
Kumar (2009) измерил колебания скорости синтеза мышечного белка после различных тренировок с отягощениями. Тоннаж каждой сессии был строго идентичен. Варьировался только процент максимальной силы, используемой для каждой серии. Анаболический ответ увеличивается на:

-> 30% после тренировки с нагрузками, соответствующими 20% от максимальной силы;
-> 46% при нагрузках, равных 40% от максимальных;
-> 100% при нагрузках, равных 60% от максимальной;
-> 130% при нагрузках, равных 75% от максимальной;
-> 100% при нагрузках, равных 90% от максимальной.
Анаболический ответ увеличивается параллельно с используемыми весами: например, при 75% от максимальной силы увеличение анаболизма соответствует добавлению тренировки, проводимой с нагрузками 60% + 20% от максимальной силы. Так почему же анаболический ответ не сильнее при силе 90%, чем при силе 75%? Просто потому, что эта слишком тяжелая тренировка утомляет в первую очередь нервную систему, а не сами мышцы.
Анализ: эти значения помогают нам ответить на ключевой вопрос, который мы должны задать себе при разработке программы тренировок – "С каким весом мы должны тренироваться?" Из этого веса будет автоматически получено количество повторений, которые мы можем выполнить в данном упражнении.
Примечание: это исследование также показывает, что анаболический ответ достигает максимума через 1 час после тренировки. Именно в это время следует потреблять белок, чтобы увеличить и продлить эту фазу роста (Moore, 2009).

 

Источник: Delavier - La methode de musculation, page 11.

А протокол то какой был? Какая то фигня выходит

 

90% 6x3

75% 3x9

60% 2x15

45% 2x20

30% 2x30

[RTR150]

https://dzen.ru/a/Y0...XKCJbshsSTCX6?

Нашел тут исследование где одна группа делала разгибания ног 9 недель 4х10 с 30 сек отдыха между подходами,

а другая шланговала эти 40 повторов за 20 минут (отдых 30 сек между повторениями) и результат получили одинаковый.

Неужели увеличение интенсивности тренировки за счет сокращения отдыха между подходами совершенно бесполезно, а рулит только рабочий вес и объем?

[AnatolyR]

Нашел тут исследование

23 нетренированных участника

[RTR150]

23 нетренированных участника

Какая разница именно для такого эксперимента?

Если бы был смысл упахиваться, то новички из этой группы все равно должны были расти быстрее.

Сообщение изменено: RTR150 (24 октября 2022 - 08:21)

[AnatolyR]

Какая разница именно для такого эксперимента?

Для любого эксперимента использование начинающих не самая удачная идея.
И они измеряли рост силы

[RTR150]

И они измеряли рост силы

Тут да, жалко что не гипертрофию.

[Михалы4]

Неужели увеличение интенсивности тренировки за счет сокращения отдыха между подходами совершенно бесполезно, а рулит только рабочий вес и объем?

 

Механическое напряжение рулит. Например, в ВИТ считается, что отдых-пауза даёт больший стресс на мышцу, чем выполнение подхода без пауз между повторами. 

 

В отдых-паузе можно взять вес больше (при том же количестве повторений), или самих повторений сделать больше (при этом же весе). В итоге суммарка механического напряжения на ткань - выше; соответственно, запрос на её утолщение (гипертрофию) - тоже выше.

 

---------

По объёму подходов - всё так же, как и с повторениями: чем равномернее, на большей площади по времени, размазан объём - тем лучше. То есть, чем делать 10 подходов на тренировке сразу и потом отдыхать 10 дней - намного лучше сделать 10 тренировок по 1 подходу в день. Рабочий вес в каждом из таких подходов будет - выше, эффективность стимула синтеза белка - выше, чувствительность механорецепторов к сигналу - выше.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 октября 2022 - 02:51)

[AnatolyR]

Бред

[Grillmaster]

[AnatolyR]

https://www.stronger...eling-strength/

Моделирование прибавок силовых результатов

[Михалы4]

https://www.stronger...eling-strength/

Моделирование прибавок силовых результатов

 

Анатолий, как лично вы откомментируете эту картинку, а именно, результаты в КИЛОГРАММАХ в жиме лёжа? Напомню, выборка - 15 000 атлетов. 300 недель - это 6 лет тренинга.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (26 октября 2022 - 09:01)

[oscid]

Логарифм. Понятненько

[Михалы4]

Логарифм. Понятненько

 

И ЧТО ЖЕ ВАМ ПОНЯТНЕНЬКО????

 

Ещё раз. Создана фирма по силовому тренингу в стиле ВИТ. Двадцать минут за тренировку, три упражнения (вертикальная тяга, горизонтальный жим, жим ногами). Один рабочий подход.

 

Смотрим видео, 30 секунд.

 

 

Внимание, вопрос: как такое может быть, что жим - 30 кг на старте, и 40 кг - через 6 лет тренинга???

 

Тот же самый вопрос по двум другим упрам. Пуллдаун 50 кг??? Это значит, что человек даже не может подтянуться со своим собственным весом - СПУСТЯ ШЕСТЬ ЛЕТ ТРЕНИНГА???

[Анаболий Метанович]

И ЧТО ЖЕ ВАМ ПОНЯТНЕНЬКО????

Ещё раз. Создана фирма по силовому тренингу в стиле ВИТ. Двадцать минут за тренировку, три упражнения (вертикальная тяга, горизонтальный жим, жим ногами). Один рабочий подход.

Смотрим видео, 30 секунд.

Внимание, вопрос: как такое может быть, что жим - 30 кг на старте, и 40 кг - через 6 лет тренинга???

Тот же самый вопрос по двум другим упрам. Пуллдаун 50 кг??? Это значит, что человек даже не может подтянуться со своим собственным весом - СПУСТЯ ШЕСТЬ ЛЕТ ТРЕНИНГА???

Михалыч, ты сколько лет на форуме?
И ни хера не накачался!

И ничего удивительного.

[Михалы4]

Вопрос на кругозор, опять же к местным учёным. Как называется континент, что расположен на их карте севернее и чуть правее Канады? Здоровый блять такой, размером с Африку.

 

[Анаболий Метанович]

Хуеландия.

[Михалы4]

Глянул их канал на ютубе. Канал существует всего 2 года, при том, что франшизе якобы 7 лет. Загружено за два года - 20 видео и набрано аж 23 подписчика. Достаточно странная статистика для компании с 15 000 клиентов.

 

По упрам - там их не три. Оборудование под все мышцы тела. То есть это фуллбади в стиле ВИТ, по одному подходу на мышцу. Тип тренажёров - с электромотором в виде сопротивления, работа в "омни"-стиле - позитив исполняется как форсированное повторение, негатив - как форсированный негатив. Каждые 10 мм амплитуды электронный датчик фиксирует показатель силы и регистрирует в специальном ПО, выводит график на экран.

 

Общий объём работы на мышцу - 1 повторение (позитив+негатив). 

 

Прочитать о таком тренинге можно в крайней книге Джона Литтла, "Time savier's workout", есть у нас в библиотеке, глава "The future of exercise".

 

----------

Возможно, если абстрагироваться от цифр, то рост силы на 50% за 7 лет (жим 100 кг -> жим 150 кг) - это не так уж и плохо. Но это не рост с нуля. Рост с нуля во всех книгах ВИТ предполагается как х3, то есть +200%. И те, кто стартовал с 30 у.е. должны через 7 лет пожать 90 у.е. Или по крайней мере стремиться к этому.

 

Женщина-стоматолог из видео сказала, что она удвоила свою силу. Это уже +100% к силе - то есть В ДВА РАЗА выше, чем график из исследования.

 

Опять же, странно, что при заявленных 15 000 клиентах - сделано всего 10 отзывов, и все они от новичков. Ну покажите же уже тех, кто отзанимался по нескольку лет! Ан, куя. Совпадение?

 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 октября 2022 - 10:36)

[Arik]

Михалы4,честно говоря , хуета какая-то )) попахивает гербалайфом

[aid]

Михалы4,честно говоря , хуета какая-то )) попахивает гербалайфом

Да, все захотят так накачаться

Хотя, посмотрел оригинальную статью - все не так страшно - мужики дошли до жима не 45, а аж 55 кг

45 - это в среднем вместе с женщинами.

[George2487]

Михалы4,честно говоря , хуета какая-то )) попахивает гербалайфом

 

Не, не согласен. Это не куета. Просто настоящий качественный научный ББ. Результаты скромные, ну так работали в 1-ом подходе. Работали бы со значимым объёмом нагрузки, был бы и результат. 

[Михалы4]

Интересно, что они сами в своих статьях пишут, что +50% к силе — это предел.

 

Our fit20 study also found that 50-60% more strength is about the limit for most folks. It is your personal best.

 

Сама франшиза, судя по картинкам, делает большую ставку на то, что во время их тренинга не потеешь - можно прийти в чистой одежде, быстро простимулировать мускулки - и опрятным и свежим идти домой.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 октября 2022 - 11:06)

[Arik]

Почему то вспомнилось , как тут(вымысле в онлайн канадонете)начали активно всплывать спец костюмы - стимуляторы мускулов ! Мне контекстной рекламой даже в фейсбуке вылезло …не сдержался , оставил колкий комментарий. В скором времени , мне «бизнесмен» на иврите написал мол «ты не пробовал , брат , зачем нехорошие вещи пишешь». Открываю страницу - жирный пидорас , причем без следа тренировок вообще , просто жирный. Ну я ему и написал в сообщениях , мол если эти костюмы такие охуенные и это твой бизнес , почему ты жирный как говно ? … ответа не было (

Сообщение изменено: Arik (27 октября 2022 - 11:13)

[Михалы4]

Почему то вспомнилось , как тут(вымысле в онлайн канадонете)начали активно всплывать спец костюмы - стимуляторы мускулов ! Мне контекстной рекламой даже в фейсбуке вылезло …не сдержался , оставил колкий комментарий. В скором времени , мне «бизнесмен» на иврите написал мол «ты не пробовал , брат , зачем нехорошие вещи пишешь». Открываю страницу - жирный пидорас , причем без следа тренировок вообще , просто жирный. Ну я ему и написал в сообщениях , мол если эти костюмы такие охуенные и это твой бизнес , почему ты жирный как говно ? … ответа не было (

 

Напомнило отчасти вот эту историю.

 

А вообще, у Павла Бадырова на канале видел видео, где он рассказывал об опыте тренинга в таком костюме - говорит, мышцы прокачиваются жёстко, на следующий день всё тело болело как после спортзала. Другое дело, что дозировать нагрузку, управлять ей, в таком оборудовании сложновато. Посему, мясо нарастёт только в тех пределах, которые обеспечивает любой тренинг под девизом "Бери больше — кидай дальше!" То есть, фитнес-видуха поджарого турникмена будет обеспечена - но не более.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 октября 2022 - 11:32)

[Михалы4]

Ахуеландия.

 

Поправил.

 

Это как учёные оживили Пушкина - а он потребовал от Министерства культуры выплату авторских отчислений за 200 лет в размере ахулиард долларов.

[Михалы4]

https://www.stronger...eling-strength/

Моделирование прибавок силовых результатов

 

Вот ссылка на полный PDF.

 

Häkkinen et al. (1988) showed low relative strength gains (2.8%) over 2 years in elite weightlifters (n = 9) with at least 7 years prior experience.

 

>>Элитные тяжелоатлеты (девять человек) со стажем более 7 лет в среднем прибавляли по 2.8% силовых в год.

 

Baker and Newton (2006) report both elite and sub-elite rugby players (n = 12) increase strength by ~12.5% over 4 years yet the ratio of gains from the first 2 years of training to the second 2 years was 0.6:1 highlighting the reduced magnitude over time.

 

>>Элитные игроки в регби (двенадцать человек) получили прирост силы на 12.5% за 4 года, при этом в первые два года прогресс был в два раза больше, чем за третий и четвёртый.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 октября 2022 - 07:49)

[Михалы4]

Про этот Fit20 проект.

 

Training facilities had no music or mirrors, only trainer and participants in the facility, and were air conditioned at a constant ~17-18°C.

 

All facilities were equipped with Nautilus One (Core Health and Fitness, Vancouver, WA) resistance machines. This included leg press, chest press,
pulldown, abdominal flexion, back extension, and both seated hip adduction and abduction machines.

 

Тренажёры фирмы Наутилус.

 

В составе:

– жим ногами;

– жим горизонтальный;

– тяга вертикальная;

– пресс кранч;

– поясница экстензия;

– сведение/разведение ног.

 

Последнее, видимо, по заказу женщин.

 

При этом бицепс бедра (сгибание ног) и икроножные они, выходит дело, игнорируют.

 

Each exercise was completed for a single set using a load that was intended to allow participants to perform between four to six repetitions before reaching momentary failure, using a repetition duration of 10 seconds concentric and 10 seconds eccentric.

 

>>Тренирующийся выполняет 1 рабочий подход на 4-6 повторений до отказа, каждое повторение в сверхмедленной технике (10 секунд позитив, 10 секунд негатив).

 

Participants progressed from exercise to exercise quickly as soon as they felt ready to do so, and typically with ~20 seconds rest between exercises. Thus, total session time was always <20 minutes.

 

>>Тренирующийся перемещается от тренажёра к тренажёру как можно быстрее. Обычно получается отдых между упражнениями порядка 20 секунд, что позволяет получить итоговую продолжительность тренировки менее 20 минут.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 октября 2022 - 08:20)

[Михалы4]

We applied the same longitudinal growth model to a random sample of 10,000 lifters <> In this exploratory powerlifting model relative gains were substantially smaller (~12.5%) over the same ~6-year period.

 

>>Мы отследили прогресс силовых у 10 000 соревнующихся пауэрлифтеров. В среднем их прогресс составил (с момента начала участия в соревнованиях) 12.5% за 6 лет.

 

Lastly, the present findings have particularly valuable implications for older populations considering the ~1% decline in strength per year that occurs with ageing.

 

>>При этом с возрастом люди теряют 1% силы каждый год.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 октября 2022 - 08:57)

[Михалы4]

Williams TD, Tolusso DV, Fedewa MV, Esco MR. Comparison of periodized and non-periodized resistance training on maximal strength: A meta-analysis. Sports Med.
2017;47(1):2083-2100

 

Сравнение периодизации с монотонной долбёжкой. Интересно, какой протокол выберут для второго?

 

Smith K, Winegard K, Hicks AL, McCartney N. Two years of resistance training in older
men and women: the effects of three years of detraining on the retention of dynamic
strength.

 

Два года тренировались – потом три года перерыв. Сохранилось ли что-то из силы?

 

Вангую – сохранилось. Не много. Но всё равно – больше, чем у того, кто не тренировался вообще никогда.

 

Fisher JP, Steele J, Smith D, Gentil P. Periodization for optimizing strength and hypertrophy; the forgotten variables.

 

"Периодизация для оптимизации силы и гипертрофии. Забытые расклады".

Сообщение изменено: Михалы4 (28 октября 2022 - 09:18)