Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#51211
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

причем тут грудка и 2 извилины?

Даешь не верные советы. БЖУ должно расчитываться от массы тела и от целей, например на жиротопе белка надо больше а на массе меньше. Ты советуешь придерживаться правила 200. Это и дрыщу весом в 60кг и лифтеру с весом в 120кг? Читай азы, там про питание легкодоступным языком написано.

#51212
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

на количество повторений   

да ну ?))))) Вы в это верите ???
Как это работает представляете? Или прочитали где то и просто поверили ?

Пс. Вы еще виды спорта где так людей делят знаете ?

#51213
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

наверное, имеется ввиду, что висцеральным эндоморфам рекомендуют делать 10-12 повторений, а эктоморфам, например 6-8 или что -то подобное, я встречал такие рекомендации...х.з, может, от строение тела что то и зависит, например, боксеров как то различают по длине рук, и бегунов тоже как то по строению ног , ну и тому подобное.. 


Сообщение изменено: альен (17 января 2016 - 11:07)


#51214
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
альен, на чем основываются эти рекомендации не в курсе?

#51215
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

точно не помню, но там что то о разном количестве жира у людей и в связи с этим разный подход к нагрузке, а может, просто разные типы телосложения по разному реагируют на нагрузки... я этому значения никогда не придавал, но мезоморфы уж точно счастливчики, им в этом не откажешь, ложку поднесут ко рту и уже бицепс накачали..



#51216
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Про линейную прогрессию. У железякина выход на лучший результат 10 недель, у Олега в FSK-2 выход на 4 неделе. Это как то зависит от степени тренированности?
Например новичкам короткий цикл, большие веса длинный недель на 10?

ИМХО, никак не зависит .. зависит больше от настроя .. кому то нудно, а кому то норм ... и потом нужно учитывать форму в которой входишь в цикл ... если допустим программа на 12 недель предполагает плавных вход в нагрузку, то 6 недельная предполагает, что в нее входишь уже в хорошей форме, поэтому по факту получается, что 6 недельная программа получается на 8 недель, потому что 2 недели вводные ...

 

на лучший результат можно выйти на любой программе от 4 недель до 16 .. как нравится так и делайте .. я пробовал 6 - 8 - 10 - 16 недель ... все сработали ...



#51217
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

да ну ?))))) Вы в это верите ???
Как это работает представляете? Или прочитали где то и просто поверили ?

Пс. Вы еще виды спорта где так людей делят знаете ?

От деревня
1-5 повторов на силу
6-10 - на массу
12-15 на рельеф

Меня всегда волновал вопрос. Как быть если я делаю 11 повторов????

#51218
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1


6-10 - на массу
12-15 на рельеф

Меня всегда волновал вопрос. Как быть если я делаю 11 повторов????

 

тогда наверное будет и масса и рельеф!!!



#51219
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

наверное, имеется ввиду, что висцеральным эндоморфам рекомендуют делать 10-12 повторений, а эктоморфам, например 6-8 

Бред собачачий,  Неосторожное заблуждение. Значит этим персонажам РЖ и народный жим "не показан"?

 

 

От деревня

Меня всегда волновал вопрос. Как быть если я делаю 11 повторов????

Это уже уровень такого поселка городского типа как Питер.))))

А я в своей деревне в феврале буду строчить 55х35 интервально в 3 подходах.



#51220
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

на чем основываются эти рекомендации не в курсе?

Кстати раньше слышал рекомендацию вес 75% от ПМ на разы, у меня свое время получилось 7, то бишь рекомендованная мне вилка была 6-8 повторов. Прошло время, я открыл для себя железный фактор и о чудо! В научной ветке обнаружил откровение о включении всех волокон с первого повтора на весах от 80% от ПМ. Грааль! Рекомендация была близка к граалю!!

Теперь то я понимаю что надо было 80% от ПМ пробовать и вилка бы на тот момент была другой и я бы накачался очень быстро!!! Хотя сейчас 80% это примерно те же 6-8 повторов.

И это еще не все. На форуме появляется великий просвятитель и пророк ДНБ, он знакомит нас с Евангелием от Шредера. И тут... Я узнаю что вилка должна быть...

6-8 повторов!!!!!!

Совпадение? Не думаю © :D


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 января 2016 - 12:42)


#51221
KKKClan

KKKClan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 389 сообщений
  • Имя: Nikita
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

От деревня
1-5 повторов на силу
6-10 - на массу
12-15 на рельеф

Меня всегда волновал вопрос. Как быть если я делаю 11 повторов????

11 повторов-та самая золотая середина,покрыта забвением 

вся квинтэссенция железного спорта

сами того не подозревая,вы ее нашли

поздравляю 



#51222
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

не, 11 повторов говорит о том, что пора прибавлять вес и опять возвращаться к 6-10, или поднажать и превратить 11 повторов в 12-15 ))



#51223
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Спасибо пацаны!
Чтобы я без вас делал :)

#51224
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



#51225
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

От деревня
1-5 повторов на силу
6-10 - на массу
12-15 на рельеф
Меня всегда волновал вопрос. Как быть если я делаю 11 повторов????

Ну да это такие физ качества: сила,масса и рельеф.

А ты со своими 11 так никогда и не накачаушь ни силы, ни массы, ни рельефа.

ИМХО, никак не зависит .. зависит больше от настроя .. кому то нудно, а кому то норм ... и потом нужно учитывать форму в которой входишь в цикл ... если допустим программа на 12 недель предполагает плавных вход в нагрузку, то 6 недельная предполагает, что в нее входишь уже в хорошей форме, поэтому по факту получается, что 6 недельная программа получается на 8 недель, потому что 2 недели вводные ...
 
на лучший результат можно выйти на любой программе от 4 недель до 16 .. как нравится так и делайте .. я пробовал 6 - 8 - 10 - 16 недель ... все сработали ...

ну тогда уж вводные все кроме 1-2 крайнихна пике )))).
На самом деле так и есть. Вопрос лишь в том как и к чему готовят эти вводные.

#51226
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
:(

#51227
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1



ну тогда уж вводные все кроме 1-2 крайнихна пике )))).
На самом деле так и есть. Вопрос лишь в том как и к чему готовят эти вводные.

 

вот я и говорю .. не важно :) кстати, очень интересная тема ... очень интересный вопрос задал Охотник ... а ты очень хорошо ответил ему, среди спама в новичках часто проскакивают очень серьезные вопросы, а главное ответы .. жалко, что теряются они ...

 

длина цикла зависит от ряда параметров. Таких как отдых от предыдущего выхода, времени на наработку движения, плавности роста нагрузок, возможностей цнс противостоять утомлению.
Имхр, по мне 4 нед мало. 6-8 оптимально.10-12 долго и нудно, но хорошо при задачах постановки технических моментов.

 

поэтому позволю себе повторить ...


Сообщение изменено: Siamese_Cat (17 января 2016 - 08:37)


#51228
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Siamese_Cat,
Сложносоставные длинные программы как правило состоят из нескольких блоков с "перезагрузкой" нагрузки. 



#51229
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Siamese_Cat,
Сложносоставные длинные программы как правило состоят из нескольких блоков с "перезагрузкой" нагрузки. 

 

это в идеале .. но кто из новичков так тренируется ....

 

но вообще мы про срок одного блока говорим ..



#51230
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

это в идеале .. но кто из новичков так тренируется ....   но вообще мы про срок одного блока говорим ..


Всё зависит от кол-ва нагрузки в этом блоке.

Изначально в "Программировании" Верхошанский писал про 4-6 недель.



#51231
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Siamese_Cat,новичкам это чаще всего не надо. не готовы они это переварить.   поэтому дается все четко и ясно, без возможности интерпритаций , ибо тогда начинают ползти косяки.  даже у опытных атлетов косяки не редкость, только они уже с пониманием и либо сглаживают их либо исправляют ошибки и все таки выносят пользу. 


Siamese_Cat,
Сложносоставные длинные программы как правило состоят из нескольких блоков с "перезагрузкой" нагрузки. 

вот поэтому про " вырванные блоки"  обычно и говорят туманно, тк. не всегда понятно откуда  и зачем что то растет. 

( это я не столько Олегу, сколько вопращающим , что да почему) .  сложно по  колесу определить возможности машины.



#51232
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

а вот у меня в гбр после отката выход на лучшие рабочие веса  предусмотрен на 3-й неделе, а на 4-й уже попытка прибавлять веса.... а у вас тут цифры выхода  побольше.....значит, я неправильно делаю и какой то вред себе наношу?



#51233
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1


Всё зависит от кол-ва нагрузки в этом блоке.

Изначально в "Программировании" Верхошанский писал про 4-6 недель.

 

вот тут и встает вопрос вхождения в блок ... в пирамиде Верхошанского сразу тяжелая работа .. 6 недель .. но с нуля в такой цикл не войти .. значит получается неделя - 2 вводные .. итого - те же 8 недель ... тут я согласен с Железякиным по срокам .. а 4 недели для новичка - спорно .. возможно на тяжелой работе при условии вхождения в цикл в хорошей форме - 4 недели и будет оптимально .. но это уже полупродвинутое понимание тренинга ...



#51234
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

альен,короткие циклы часто не дают возможности восстановиться с предыдущего пика,  не дают возможности качественно разогнаться  ( это и техника и  готовность цнс и тд).

в основном проблему вижу в первом.  все так спешат снова поставить рекорд, что он часто не выходит.   не успевает организм так быстро.

где то это проходит , где то нет.  поэтому об однозначно вреде говорить конечно в корне не верно. 

но если вы за цикл ни чего не прибавили, значит он прошел зря , скорее всего. и вы зря потеряли время.

есть из этого конечно исключения, когда прибавка есть, но она не выражена в конкретных кг.



#51235
Tradash

Tradash

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мариуполь

Здравствуйте.

В связи с особенностями работы нет возможности проводить полноценные тренировки, но есть возможность в течение дня делать один подход раз в десять минут, не чаще. Возможно ли с таким длительным отдыхом между подходами рассчитывать на сколь-нибудь прогресс в росте? Из доступного оборудования - скамья для жима, шведская стенка, кольца, канат, турник, брусья, разборные гантели по 25 кг. Есть возможность полноценно питаться и отдыхать.

Буду признателен за любое мнение. Заранее спасибо.


Сообщение изменено: Tradash (17 января 2016 - 09:41)


#51236
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Буду признателен за любое мнение.

Пробовать



#51237
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

вот тут и встает вопрос вхождения в блок ... в пирамиде Верхошанского сразу тяжелая работа .. 6 недель .. но с нуля в такой цикл не войти .. значит получается неделя - 2 вводные .. итого - те же 8 недель ... тут я согласен с Железякиным по срокам .. а 4 недели для новичка - спорно .. возможно на тяжелой работе при условии вхождения в цикл в хорошей форме - 4 недели и будет оптимально .. но это уже полупродвинутое понимание тренинга ...


В "пирамиде Верхошанского" 2 блока-

интенсификация и реализация. 

Догадаешься где граница между 1м и 2м?

 



#51238
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
Олег К, нет .. надо изучить матчасть .. я почему то думал, что 6 недельный цикл Верхошанского это цикл расчитанный на максимальный выхлоп на этом промежутке времени и никакой подготовительной работы он не предполагает ..

#51239
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, нет .. надо изучить матчасть .. я почему то думал, что 6 недельный цикл Верхошанского это цикл расчитанный на максимальный выхлоп на этом промежутке времени и никакой подготовительной работы он не предполагает ..


Предполагает от подготовительную работу (цикл функционального накопления или фаза загрузки или блок аккумуляции, называй как хочешь).

Просто она за скобками этого цикла.

Ещё раз...Ну напряги извилины и найди в самой процентовке границы двух блоков- интенсификации и реализации. Проанализируй, ты же вроде к науке отношение имеешь.



#51240
Koralov_Aleksey

Koralov_Aleksey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Спб

мне кажется дискуссию про циклы Верхошанского вы не в той теме развели.

P\S хорошая логичная схема. Ничего прям сложного для понимания не заметил ни для новичков,ни для проф. как вы тут пишете.

Но в этом разделе новичкам будет не интересно,новички как правило циклами в паурлифтигге не загоняются
 




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых