Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57731 ответов в этой теме

#51091
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

"Ресурсы и задел" на новый объём = волею случая, подвернулись свободные финансовые средства, на которые был закуплен по оптовым ценам мощный курс качественной фармы.

Да... именно так и было... я так и написал...

Плюс пять месяцев без дохода с перманентным стабильным минусом. Область в лидерах по стране в плане заражаемости и отсутсвия смягчения мер карантина. И перспектив в этом году в лучшую сторону не видно. :vava:

:sleep_1: :olympic_games:

#51092
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

растет и при 3 рабочих подходах(3 упражнения по 1 подходу) в неделю. Нужен большой рабочий вес.

Растет и при 6-7 подходах в неделю. 3 упражнения по 2-3 подхода. Нужны значительные веса, бОльше объем и меньше паузы

Растет и при 9 подходах. 3 упражнения по 3 подхода. Нужна стабильная прогрессия, отказ, большой объем и минимальные паузы.

Это всё в одном цикле? В обратном порядке?

#51093
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Еще больше подходов гарантированно ухудшают рост мяса, но позволяют улучшать качество. Это разговор о полноформатном тренинге. А специализация работает за счет свободных ресурсов организма на фоне перегруза целевой мышцы. Тогда и нужен такой объем.

 

Так что лучше работает на массу бицепса при снижении нагрузки на остальные мышцы? 3, 6, 9 или 12 подходов?

И когда лучше растут бицепсы - при специализации с 12 подходами или при полноформатном тренинге с 3-9?


Сообщение изменено: aid (04 июня 2022 - 10:49)


#51094
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 927 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Так что лучше работает на массу бицепса при снижении нагрузки на остальные мышцы? 3, 6, 9 или 12 подходов?
И когда лучше растут бицепсы - при специализации с 12 подходами или при полноформатном тренинге с 3-9?

у Качка все работает и всегда растёт. Ну.., в зависимости от состоянии цнс на данный момент. Пиздец, бредятина сплошная

#51095
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Правильно ли я понял твою мысль, что для того, чтобы бицепс у тебя рос на 5 подходах, нужна нагрузка на весь организм, а если ты не можешь давать нагрузку на весь организм, то для получения роста бицепса уже тебя нужно 12 подходов?

пиздец вышли на бред в стиле "чтобы росли руки качай ноги" конечно)

#51096
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 927 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Сейчас прийдет и начнёт в своей реальности брызгать сарказмом, копипастя всякие непонятные исследования

Миниатюры

  • Screenshot_20210918-125401_Photos.jpg


#51097
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Набери 10 кг веса и твои руки вырастут на 2.5 см (с) МакРоберт.
А до него - Пири Райдер с Маккалумом, два сказочных пиздуна )))

так они и вырастут, от профицита же)
формально не наебали)

#51098
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону


у Качка все работает и всегда растёт. Ну.., в зависимости от состоянии цнс на данный момент.


Семён, на самом деле, мне думается, Качок просто любит эпатировать публику, не договаривать и поддерживать этим интерес к своим словам. А если посмотреть его откровенные слова, то выйдет, что у него тренировки очень напоминают ваши в основных моментах. Короткие, мощные тренировки в отказ или рядом, не больше двух МГ за тренировку(за что он не раз был тут охаян, как почитатель бро-сплита и типа как обманщик, ведь кроме него на коротких и мощных типа больше никто что-то не накачался)

Сообщение изменено: sachados (04 июня 2022 - 11:22)


#51099
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 280 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Интересно, что согласно картинке, первый подход — самый окупаемый в плане ответного синтеза белка, что логично. Но в абстракте почему-то пишут иное. 

 >>В то время как 1 подход упражнения не увеличивал пост-тренировочный синтез мышечного белка (MPS), несколько подходов (3, 5, 10 и 20 подходов) значительно увеличивали MPS. Тем не менее, увеличение MPS достигло плато после 3 или 5 подходов в упражнении, и дальнейшего увеличения MPS с дополнительными подходами не наблюдалось.

 

Предполагаю, что такой вывод исследователей основан на сравнении результата экспериментальной группы не с нулевым значением, а с контрольной группой. Все-таки и без упражнений синтез белка в организме не на нуле.

А вот если глянуть на дельту между экспериментальной и контрольной, то в группах 3 и 5 увеличение этой дельты заметно.



#51100
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Скорее всего Михалыч все же про то, что авторы пишут про неувеличение синтеза, а на рисунке видно увеличение по сравнению с контрольной группой.



#51101
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 280 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Скорее всего Михалыч все же про то, что авторы пишут про неувеличение синтеза, а на рисунке видно увеличение по сравнению с контрольной группой.

 

Так оно. Но вот если внимательнее посмотреть, то видим резкий скачок в синтезе при переходе от группы с 1 подходом к 3. От 3 к 5 увеличение синтеза менее выражено, как и при переходе от 5 к 10

Миниатюры

  • 123.png


#51102
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 785 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Максимальная дельта на 10 подходах (это в неделю?)

#51103
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так оно. Но вот если внимательнее посмотреть, то видим резкий скачок в синтезе при переходе от группы с 1 подходом к 3. От 3 к 5 увеличение синтеза менее выражено, как и при переходе от 5 к 10

Видимо, во-первых, Михалыч указывает на то, что разница 1 и 3 подходов по синтезу меньше, чем в 3 раза, а во-вторых, что синтез поднимается от 1 подхода, в отличие от написанного авторами.



#51104
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Односторонние изометрические сокращения мышц стимулировались в икроножной мышце, как описано ранее (19). Вкратце, крыс анестезировали изофлураном, и у каждой крысы сбривали участок волос на голени. Затем крыс помещали правой ногой на подставку для ног (угол голеностопного сустава был расположен под углом 90°) в положение лежа. Подобно нашим предыдущим исследованиям (18, 19), после 12-часового ночного голодания икроножную мышцу стимулировали чрескожно с помощью электродов (Vitrode V,Ag/AgCl; Nihon Kohden, Токио, Япония) разрезали на 10 секций толщиной 5 мм и подсоединили к электростимулятору и изолятору (SS-104J; NihonKohden). Правую икроножную мышцу тренировали изометрически (3-секундная стимуляция 10 сокращений с 7-секундным интервалом между сокращениями и 3-минутным интервалом отдыха между подходами), в то время как левая икроножная мышца служила внутренним контролем. Напряжение (~30 В) и частоту стимуляции (100 Гц) регулировали для получения максимального изометрического напряжения. Голодание поддерживали в течение 6 ч после 1, 3,5, 10 и 20 подходов RE, и были получены образцы мышц (n 5 для каждого условия).



#51105
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 280 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

aid

Тоже прочитал источник.

Это крысы. Сокращали мышцы путем подачи электрического тока.

Пацаны, расходимся.  :acute:  



#51106
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений

прошло 4 года

время напомнить
 


#51107
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 280 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

AnatolyR,

 

ну дела, уже 4 года прошло



#51108
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалыч, кстати, так и не ответил, вроде, на вопрос Анатолия, зачем лекарства испытывают на людях, если крысы - это маленькие люди.



#51109
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 79 790 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Михалыч, кстати, так и не ответил, вроде, на вопрос Анатолия, зачем лекарства испытывают на людях, если крысы - это маленькие люди.

А может просто им по приколу на людях испытывать? 



#51110
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Максимальная дельта на 10 подходах (это в неделю?)

 
Это за тренировку.
 
Делайте 10 пиковых изометрических напряжений (по три секунды каждое). Это один подход.
 
---------
Получается, 10 подходов – это 100 пиковых изометрических напряжений.
 
Делать больше – да, пожалуй бессмысленно. :rolleyes:
 
---------
На практике такие подъёмы выглядят так:
 
Вы устанавливаете штыри силовой рамы таким образом, чтобы было ограничение амплитуды несколько сантиметров.
 
Поднимаете вес с нижних штырей и гриф упирается в верхние. Генерируете предельное напряжение в течение 3 секунд.
 
post-25080-0-39694800-1595686388.jpg

П.С. Фото из книги Боба Хоффмана "Функциональный изометрический тренинг".

Bob-Hoffman-Functional-Isometric-Contraction.pdf

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2022 - 03:51)


#51111
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Валерий Корешков поднял вопрос в своей теме. Сколько просмотров темы приходится на день?
 
Согласно этого калькулятора – https://fincalculato...alkulyator-dnej – тема существует 4784 дня. За это время сделано 6 575 577 просмотров.

 

Получается, 1374 просмотра темы в день.

 

Вы верите в это?

 

П.С. Ну, хер с ним, пусть нас тут 20 человек (хотя на самом деле, думаю, намного меньше). Ну пусть каждый заходит (ежедневно!) в ветку по 10 раз. Это 200 просмотров день.

 

Откуда блять ещё 1200 просмотров-то?????

 

П.П.С. Пока я писал этот пост – добавилось ещё 20 просмотров!!


Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2022 - 04:21)


#51112
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Валерий Корешков поднял вопрос в своей теме. Сколько просмотров темы приходится на день?
 
Согласно этого калькулятора – https://fincalculato...alkulyator-dnej – тема существует 4784 дня. За это время сделано 6 575 577 просмотров.
 
Получается, 1374 просмотра темы в день.
 
Вы верите в это?
 
П.С. Ну, хер с ним, пусть нас тут 20 человек (хотя на самом деле, думаю, намного меньше). Ну пусть каждый заходит (ежедневно!) в ветку по 10 раз. Это 200 просмотров день.
 
Откуда блять ещё 1200 просмотров-то?????
 
П.П.С. Пока я писал этот пост – добавилось ещё 20 просмотров!!

гугло боты , Яндекс боты и тд

#51113
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 785 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Это за тренировку.

Делайте 10 пиковых изометрических напряжений (по три секунды каждое). Это один подход.

---------
Получается, 10 подходов – это 100 пиковых изометрических напряжений.

Делать больше – да, пожалуй бессмысленно. :rolleyes:

---------
На практике такие подъёмы выглядят так:

Вы устанавливаете штыри силовой рамы таким образом, чтобы было ограничение амплитуды несколько сантиметров.

Поднимаете вес с нижних штырей и гриф упирается в верхние. Генерируете предельное напряжение в течение 3 секунд.

Bob-Hoffman-Functional-Isometric-Contraction.pdf


А сколько тренировок в неделю?

#51114
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений

П.С. Фото из книги Боба Хоффмана "Функциональный изометрический тренинг".

Пиздит как дышит.
Человек прибавил 10 фунтов веса за несколько недель после того как не мог прогрессировать годы.

#51115
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пиздит как дышит.
Человек прибавил 10 фунтов веса за несколько недель после того как не мог прогрессировать годы.

 

К сожалению, вынужден согласиться. Любой автор книги находится в АЖИОТАЖЕ творчества – и просто не может удержаться от приукрашивания реальности. И чем ТОЛЩЕ книга – тем больше, увы, это проявляется.

 

Поэтому – только статьи (научные). (Их делим на пять). А книги – нужно делить на десять или на сто (миллионов).

 

А сколько тренировок в неделю?

 

У Хоффмана было от трёх до шести изометрических тренировок в неделю. И один раз в неделю – тестирование в 1 ПМ в соревновательном движении (для контроля прогресса и сохранения наработок техники).

 

Нагрузка у Хоффмана – три пиковых усилия в упражнении. 

 

П.С. Хотя позже он и его ученики стали делать проходки на 1 ПМ реже – раз в две недели, потом раз в месяц, а потом и вовсе только при прикидке к соревнованиям по ТА.


Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2022 - 05:34)


#51116
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Это всё в одном цикле?

А зачем это совмещать в одном цикле?

Просто озвучил условия необходимые, проверенные на практике, для роста бицепса.

Так что лучше работает на массу бицепса при снижении нагрузки на остальные мышцы? 3, 6, 9 или 12 подходов?

Так все равно.

Условия озвучены... какие сможешь обеспечить, такие и лучше. Разница будет в скорости роста и длительности  роста. Чем быстрее растет, тем меньше будет длится прогресс. Чем медленнее растет, тем дольше возможен прогресс. Разговор идет о конкретных цифрах теоретического максимума в идеальных условиях.

Например, если показало максимально возможные + 1см в бицепсе, то, условно говоря это будет выглядеть так.

При 3 подходах будет расти за 2 месяца, при 6 подходах за полтора, при 9 подходах за месяц, а при 12 подходах за 2 недели.

Но в любом случае за ближайшие 2 месяца, с большой долей вероятности, больше 1см прибавки не будет.

И когда лучше растут бицепсы - при специализации с 12 подходами или при полноформатном тренинге с 3-9?

Бицепсы всегда лучше растут тогда, когда есть полноценное восстановление. По этому бицепсы ВСЕГДА лучше растут и дольше при полноформатном тренинге. А быстрее ВСЕГДА растут, но ВСЕГДА недолго при специализации.


Сообщение изменено: Kaчок (04 июня 2022 - 05:37)


#51117
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

пиздец вышли на бред в стиле "чтобы росли руки качай ноги" конечно)

Так это не бред...

Если тебе не хватает общей нагрузки, для того чтобы организм был в состоянии роста, то присед, становая этому помогут. И руки фоном будут расти как-то. Как-то это же все равно лучше, чем никак. Гончаров-с стайл... :olympic_games:

Другое дело, если на руках перегруз, а на ногах физкультура, то естественно никого роста не будет.

Или на руках недогруз, а усираешся на силу в ногах и спине, то перегруз всего организма также не поспособствует росту рук. Скорее наоборот.


Сообщение изменено: Kaчок (04 июня 2022 - 06:01)


#51118
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот ещё картинка из Хоффмана. Тренировка жима стоя.

 

Амплитуда несколько сантиметров. Но, так как всё равно есть подъём веса – можно отслеживать прогресс по росту силы.

 

А механосигналинг (стимул на синтез белка) у нас даётся даже изометрикой. Не говоря уж про то, что здесь есть и немного динамики – микро-позитив и микро-негатив.

 

Bob Hoffman_Standing press_Isometric contraction training.jpg



#51119
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 727 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

гугло боты , Яндекс боты и тд

По моему они так и подписываются ботами.

Думаю это специальные боты для накрутки сайта, то есть все гости это боты.

Такое на игровых серверах используется, в поиске полный, а зайдешь - никого.



#51120
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 854 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Физически — нельзя, визуально — можно. Есть такая вещь как "перистость" — угол вхождения волокон в сухожилие. С ростом гипертрофии угол перистости возрастает, что визуально удлиняет бицепс.

А это ничего страшного, что бицепс - мышцы параллельного типа, а не перистого. :)

Миниатюры

  • biceps_mv.JPG



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)