750 ответов в этой теме

[T.S.ILAKOV]

хорошо, я ошибся. в 74 223 кг. 
озвучь плиз в цифрах, сколько пожмут япошки без моста?

150 и 160 кг (+/- )

[T.S.ILAKOV]

О да, на всех соревнованиях таких толпы. А среди СОВ все подряд.))
Ноги что ли себе отрезать?))

Полно и в ветеранах хватает, я ж не с бухты - барахты, и сам видел и протоколы регулярно смотрю.
На крайних России и Европы многовато пришлых один раз за медалькой, многие " старички" просто не ездят.

[Skobyelena]

На мой взгляд всё банально, те кто может жать с большим мостом, не могут жать без моста(много), из за отсутствия развития нужных качеств для жима без моста, а те кто жмёт без моста, не способны делать этот самый мост. Вывод; каждый идёт по пути наименьшего сопротивления и старается развить именно те качества при которых по его мнению он может максимально много по жать. 

[T.S.ILAKOV]

На закуску.
А то всё ляг и пожми с мостом.
А ты пожми без моста)))))
Военный жим, Федерация Жимового Двоеборья.
Жмётся с поднятыми ногами.
Разовый и многоповтор.

Миниатюры

• 
• 

[Anatolii]

На закуску.
А то всё ляг и пожми с мостом.
А ты пожми без моста)))))
Военный жим, Федерация Жимового Двоеборья.
Жмётся с поднятыми ногами.
Разовый и многоповтор.

Прально) А жим обычный в этой же федерации? Вот и добавка от моста))

 

[T.S.ILAKOV]

Или так.

Миниатюры

• 

[T.S.ILAKOV]

Осталось лечь и пожать военный. ))))
Вот и будет ясна добавка от моста.
У меня разница 10 кг, моста нет ( попытки прогнуться имеются) , амплитуда 43 см.

Барягин с Залуцким ориентировались при составлении нормативов всё же не на микроамплитудные жимы.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (01 февраля 2020 - 06:05)

[Anatolii]

Барягин с Залуцким ориентировались при составлении нормативов всё же не на микроамплитудные жимы.

Да, нормативы были бы ниже, ибо в не микроамплитуде жмут больше) Вы тут терли за 225 в 75 у японца-китайца, а олтайм 245 у Еремашвили) 

[Олег К]

Да, нормативы были бы ниже, ибо в не микроамплитуде жмут больше) Вы тут терли за 225 в 75 у японца-китайца, а олтайм 245 у Еремашвили) 

Ерёма не под ДК жмёт

[T.S.ILAKOV]

Еремашвили уникум.
И да , пусть японо-китаец пожмёт в такой амплитуде)))))

[T.S.ILAKOV]

Хайпанём чутка.
Нате вам РЖ в тоже не сильно большой амплитуде.
Представляю сколько бы 5 сантиметровые накидали.

[Anatolii]

Ерёма не под ДК жмёт

А это нормативы без ДК

[Anatolii]

Хайпанём чутка.
Нате вам РЖ в тоже не сильно большой амплитуде.
Представляю сколько бы 5 сантиметровые накидали.
 

Я видел 100*30 Коноваловой в 60-ой. Меня в многоповторе уже ничем не удивишь))

[Олег К]

А это нормативы без ДК

Я про то, что япоша в IPF поднимает

[Anatolii]

Я про то, что япоша в IPF поднимает

А, понял. Ну накинем ему 20 за подводку)

[malandr]

На мой взгляд всё банально, те кто может жать с большим мостом, не могут жать без моста(много), из за отсутствия развития нужных качеств для жима без моста, а те кто жмёт без моста, не способны делать этот самый мост. Вывод; каждый идёт по пути наименьшего сопротивления и старается развить именно те качества при которых по его мнению он может максимально много по жать. 

Гена решил всех примирить.))

Но вот только Ген, представляешь, сейчас почти вся моя спортивная жизнь пошла прахом. Я в 88-м году на первых своих соревнованиях пожал 157,5 при весе 84 кг. Оказывается, мне нужно было-то всего-лишь поизгибаться пару месяцев и я бы выжал +/- 230, а я то дурак на это ухлопал более 20 лет. Очень жаль, что тогда не было интернету.(((

[T.S.ILAKOV]

Гена решил всех примирить.))
Но вот только Ген, представляешь, сейчас почти вся моя спортивная жизнь пошла прахом. Я в 88-м году на первых своих соревнованиях пожал 157,5 при весе 84 кг. Оказывается, мне нужно было-то всего-лишь поизгибаться пару месяцев и я бы выжал +/- 230, а я то дурак на это ухлопал более 20 лет. Очень жаль, что тогда не было интернету.(((

Пару месяцев - это вряд ли.
Года с два, если со взрослого возраста . ( ну хотя бы год)
В гимнастике раньше практиковалась " лягушка" для растяжки( сейчас не знаю) , это как мерило в том числе. Далеко не у всех получалось, и это прямо с малолетства.

[malandr]

Пару месяцев - это вряд ли.
Года с два, если со взрослого возраста . ( ну хотя бы год)
 

это слабое для меня утешение.(((

 

только ведь знаешь какая есть закавыка.

в экипном жиме очень много работы с брусков, и жим в 10см амплитуде давал мне почему-то в плюс всего 20 кг. 

Сообщение изменено: malandr (01 февраля 2020 - 07:25)

[Skobyelena]

Гена решил всех примирить.))

Но вот только Ген, представляешь, сейчас почти вся моя спортивная жизнь пошла прахом. Я в 88-м году на первых своих соревнованиях пожал 157,5 при весе 84 кг. Оказывается, мне нужно было-то всего-лишь поизгибаться пару месяцев и я бы выжал +/- 230, а я то дурак на это ухлопал более 20 лет. Очень жаль, что тогда не было интернету.(((

Да-уж.

[T.S.ILAKOV]

это слабое для меня утешение.(((
 
только ведь знаешь какая есть закавыка.
в экипном жиме очень много работы с брусков, и жим в 10см амплитуде давал мне почему-то в плюс всего 20 кг. 

Ты делал не жим , а локауты в основном трицепсом.
И уверен, что 10 см амплитуда, а не брусок 10 см?

[malandr]

Ты делал не жим , а локауты в основном трицепсом.
И уверен, что 10 см амплитуда, а не брусок 10 см?

разница в чём между жимом  и локаутом?

 

уверен, что 10 см амплитуда.

[T.S.ILAKOV]

разница в чём между жимом и локаутом?

уверен, что 10 см амплитуда.

В « новичках» мне запомнились твои дожимы в 270 кг, это 40+.
Разница между локаутом и жимом такова , что работает грудная.
Как это происходит в методике PFT, достигается с помощью намеренного движения( по типу шрагов ) плечами и как бы сведением внутрь, руки при этом довольно вспомогательны. Это движение краем несколько совпадает с жимом. с очень большим мостом( который по углам совпадает с жимом в обратном наклоне) при том , что там это происходит автоматом.
С твоей атропометрией ( размах рук ,155 наверно и амплитуда невелика)видимо этапы выработки финальный фазы жима возможно натренировывались тоже автоматом, отсюда и небольшая разница в результатах с бруском. Видеть надо жим.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (01 февраля 2020 - 08:25)

[malandr]

В « новичках» мне запомнились твои дожимы в 270 кг, это 40+.
 

никогда не снимал дожимы с бруска больше 5см толщины.

щас сходил, ради интереса замерил расстояние от грифа в верхней точки до точки опускания = 31 см. при чём гриф пустой и не продавливает, сам я схуднул малость относительно того видео, не обтягивался и не надувался.

[T.S.ILAKOV]

никогда не снимал дожимы с бруска больше 5см толщины.
щас сходил, ради интереса замерил расстояние от грифа в верхней точки до точки опускания = 31 см. при чём гриф пустой и не продавливает, сам я схуднул малость относительно того видео, не обтягивался и не надувался.

Тренировку расписывал в " бывалых".

[malandr]

Тренировку расписывал в " бывалых".

я к тому, что мои дожимы в 10см амплитуде видеть никто не мог, т.к. я их никогда не снимал.

амплитуды 40+ у меня быть просто не может (см. выше).

[T.S.ILAKOV]

я к тому, что мои дожимы в 10см амплитуде видеть никто не мог, т.к. я их никогда не снимал.
амплитуды 40+ у меня быть просто не может (см. выше).

Что то не понимание прикрутилось))))
Я по памяти про экипный и без.
Там тренировка была такая, дошел до своего , потом брусок ( запомнился как плюс 40) а потом майка, и вроде майка и брусок.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (01 февраля 2020 - 11:18)

[yarema]

Анатолий что ты имел ввиду под увеличением амплитуды для скорости и контроля. Где об этом можно почитать?

У меня лучшая стабильность немного, когда я жму с более узкой постановкой рук.

То же и про лег драйв. Мог бы в личку написать или хоть скинуть статьи?

[Anatolii]

Анатолий что ты имел ввиду под увеличением амплитуды для скорости и контроля. Где об этом можно почитать?

У меня лучшая стабильность немного, когда я жму с более узкой постановкой рук.

То же и про лег драйв. Мог бы в личку написать или хоть скинуть статьи?

Нигде. Это наблюдения и опыт. Речь не идет буквально об увеличении амплитуды как средстве увеличения скорости, а о подборе всех технических параметров жима для максимальной реализации своего потенциала. Ты выбрал рост только за счет укорочения пути штанги, но, при чрезмерном развитии, это может заблокировать другие резервы. Например, мощный срыв за счет включения ног и/или вдавливания в грудь. Без переноса части веса штанги на грудную клетку в нижней точке ты не сможешь разогнать снаряд. А чем меньше угол между вертикалью и поверхностью груди (выше мост) тем сложнее будет перенести вес на грудь. То же относится и к ширине хвата - нужно оптимальную, а не максимальную. Наращивать силу и ММ в короткой амплитуде также будет сложнее. 

[malandr]

Что то не понимание прикрутилось))))
Я по памяти про экипный и без.
Там тренировка была такая, дошел до своего , потом брусок ( запомнился как плюс 40) а потом майка, и вроде майка и брусок.

ну да, что-то мы о разном.) я подумал, что 40+ это ты про мою амплитуду жима написал, т.е. амплитуда жима моего на видео больше 40 см. потому я и озадачился и сходил измерил.

если ты про 40+ в кг между подходами, так это ни о чём не говорит. это просто разрыв между последним разминочным подходом в майке без бруска и первым разминочным с бруском.  т.е. никакого "до своего" никогда не было.

между б/э разминкой и экипным продолжением её тоже всё условно. Когда-то давным давно была у меня такая тема - дойти до рабочего подхода б/э па 5 раз к примеру, а потом одеть майку и продолжать на теже 5 раз в ней, или ещё раньше - тренироваться б/э, а за месяц - полтора до соревнований майку одевать. так понял я со временем, что это неправильный подход. И чтобы вынуть из майки максимум, надо как можно больше по возможности в ней тренироваться. Поэтому тренировка тяжёлая была примерно такой: 70х5 100х5 130х5 150х3 одеваем майку и далее в ней 170х3 200х3 230х3 260х3 ставим брусок 5см 290х3 320х3 это всё разминка. рабочие подходы 340х2х2 с того же бруска.  Т.е. как видишь, "до своего" я ни где не доходил, ты что-то тогда не так понял.

Сообщение изменено: malandr (02 февраля 2020 - 09:26)

[T.S.ILAKOV]

malandr,
Получается гораздо больше и 20 и 40 кг , как раз вписывается в мою схему 1, 5 коэффициент по отношению к raw и дожима в 10 см амплитуде ( ярассчитывал чуть боолье ампл). У тебя брусок 5 см , значит для 10см амплитуды был брусок больше а там майка хоть однослой , хоть двух слой уже не работает.
Если же ты пробовал обычный рав и брусок , то скорее всего дожимал одними трицепсами , и не занимался как я этой шнягой в виде PFT( кроме себя вообще никого не знаю). А там стремительный рост в верхней фазе идёт , именно в том стиле жима как я описывал выше.
Я в теме НСК Юре описал , но там зафлудили .
Чуть поже поищу .