sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 08:47:
Уотсон говорит о причине этой разницы, а не самого факта. и момент- генетика или социум, принципиальный. Социал-дарвинисты одобрят старика.
А биохимия у негров местами сильно другая - сие генетика или социум?
sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 08:44:
Всё можно. Протестировать 10 негритят Анджелины Джоли, в конце-концов.невозможно отсечь влияние среды у человека принципиально, ибо личность это и есть выкованная в деятельности среда.
университет - это лишь кусок среды, и идеального одинакового воздействия даже в нем нельзя добиться для людей разных рас. а уж влияние того, что за стенами университета просто невозможно определить, но оно однозначно есть. человек - это и есть одно сплошное влияние. без этого это агукающее существо, неспособное даже сконцентрировать взгляд.
Уотсон говорит о причине этой разницы, а не самого факта. и момент- генетика или социум, принципиальный. Социал-дарвинисты одобряют старика.
Ну так я говорю не об общей массе, а например о себе. Что даёт мне это знание что у белых генетика "умнее". Да ничего не даёт. Я могу быть генетически тупее негра, так же как и гинетически спортивнее негра. То есть для работодателя например, не должно быть решающим при взятии на работу по цвету. Конкретный негр может быть умнее миллиона белых. То есть узнав этот факт, я не испытал никакой гордости, а может даже и досаду, глядя на успешного негра, который обошёл меня со своей "говённой генетикой". И как мне теперь к себе относиться?))
Анаболий Метанович писал 27 Нов 2021 - 08:53:
А биохимия у негров местами сильно другая - сие генетика или социум?
биохимия не влияет на мышление, в пределах физиологических разбросов. а недообученность - очень даже
Всё можно. Протестировать 10 негритят Анджелины Джоли, в конце-концов. Я думаю, в Штатах наберётся достаточно чёрных приёмных детей в белых семьях, живущих в преимущественно белых районах. Тестировщиков сейчас не найдётся, это да.
только как этим негритятам в белой семье и их семьям и окружению объяснить, что они все же глупее изначально, и, главное, самим детям, что плохие знания - не проявление самобытной африканской культуры.
не избежать и там социального фактора никак.
Насчет "всех титулов" – фейк. Частная лаба лишила его звания почетного директора, да и всё. Наукой он не занимается лет 25, и зто звание было жестом признательности со стороны владельцев. Что дали, то и забрали. Нобелевки и докторской степени его никто не лишал.Любопытненько
"Пионер в изучении ДНК Джеймс Уотсон продолжает говорить правду о расах; теперь он лишен всех своих титулов
sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 08:57:
биохимия не влияет на мышление, в пределах физиологических разбросов. а недообученность - очень даже....
Другая биохимия - другой вид человека.
Другой вид человека - другая реакция на обучение
"...С момента основания Нобелевской премии, то есть с 1901 года, единственным чернокожим лауреатом был экономист из Сент-Люсии сэр Уильям Артур Льюис, который получил премию в области экономики за "новаторские исследования экономического развития в приложении к проблемам развивающихся стран". Было это в 1979 году. Конечно, не стоит забывать о том, что всего, лауреатами Нобелевской премии стали 15 чернокожих, одиннадцать из которых, как миротворцы и трое, как литераторы. Но за научные достижения премию получил только Артур Льюис. Учитывая, что примерно 1.5 миллиарда человек на земле - негры, эти цифры выглядят удручающими...."
Биохимически идентичных людей не существует из-за генетического полиморфизма. Даже близнецы немного различаются, и с возрастом различия накапливаются.Другая биохимия - другой вид человека.
Другой вид человека - другая реакция на обучение
terminalX писал 27 Нов 2021 - 09:53:
Биохимически идентичных людей не существует из-за генетического полиморфизма. Даже близнецы немного различаются, и с возрастом различия накапливаются.
Самый популярный критерий вида – способность оставлять плодовитое потомство. С этим все в порядке. Все существующие расы – один вид людей. У нас, европеоидов, больше неандертальской примеси, чем у африканцев (у некоторых народов там вообще ее нет), но это несущественный нюанс. Чернокожие на разных территориях африканского континента генетически отличаются друг от друга больше, чем мы, белые, отличаемся друг от друга или от азиатов.
Ну да, ну да, охотно верю
Представители различных наций и тем более различных рас имеют склонность к разным болезням и на них по-разному действуют лекарства.
В организме чернокожих женщин содержится больше, чем у индианок или белых женщин, липопротеина – вещества, способствующего формированию в сосудах бляшек «плохого» холестерина.
Остеопороз чаще развивается у белых женщин европейского происхождения, чем у чернокожих. Избыточный вес, распространенный среди чернокожих, менее опасен для них, чем для белых.
Диабетом второго типа страдают 15 млн. американцев – почти 6% населения США, но это в основном негры и мексиканские племена индейцев. Диабет поражает индейцев из племени Пима в 10 раз чаще, чем всех остальных жителей планеты.
Установлено, что некоторые вакцины одной австралийской фирмы лучше действуют на белых европейцев и на азиатов. Один из препаратов, имеющий канцерогенные побочные свойства, менее опасен для черных, чем для белых.
Все чаще американские врачи после измерения давления, обычных вопросов о болезнях, перенесенных в детстве, вредных привычках родителей, спрашивают пациента о происхождении семьи и предков: из Европы, Африки, Индии. В этом нет проявлений расизма. Ответ может облегчить постановку диагноза, определить некоторые генетические факторы, оказавшие влияние на болезнь, а в будущем, возможно, недалеком, прописать в зависимости от расы пациента наиболее эффективное лекарство.
Представители различных наций и тем более различных рас имеют склонность к разным болезням и на них по-разному действуют лекарства.
terminalX писал 27 Нов 2021 - 10:43:
Все перечисленное не противоречит моему комментарию. Я же упомянул о различиях. В разных популяциях разная частота генетических особенностей, которые делают их более или менее уязвимыми перед соответствующими расстройствами. Это не ставит под сомнение принадлежность к одному виду.
Я изначально говорил о биохимии.
В некоторых инструкциях к фармпрепаратам пишут конкретно, что неграм такая доза, белым такая-то, или что неграм лучше вот этот препарат, а белым при такой же симптоматике другой.
Значит всё-таки разница между негром и белым гораздо больше, нежели между белым с рыжими волосами и белым с темными волосами.
А так-то да, можно философствовать до бесконечности
Анаболий Метанович писал 27 Нов 2021 - 09:28:
Другая биохимия - другой вид человека.
Другой вид человека - другая реакция на обучение
"...С момента основания Нобелевской премии, то есть с 1901 года, единственным чернокожим лауреатом был экономист из Сент-Люсии сэр Уильям Артур Льюис, который получил премию в области экономики за "новаторские исследования экономического развития в приложении к проблемам развивающихся стран". Было это в 1979 году. Конечно, не стоит забывать о том, что всего, лауреатами Нобелевской премии стали 15 чернокожих, одиннадцать из которых, как миротворцы и трое, как литераторы. Но за научные достижения премию получил только Артур Льюис. Учитывая, что примерно 1.5 миллиарда человек на земле - негры, эти цифры выглядят удручающими...."
то есть на момент максимальной сеграции по уровню жизни и возможности получать образования чернокожие демонстрировали чудовищный отрыв в результатах этого обучения? такое возможно только при низкой обучаемости, однозначно!
коллега, такие обобщения просто чудовищно натянуты в качесте доказательства низкой способности к обучению. ибо проходят в не менее чудовищной ситуации неравенства.
разность же физиологических реакций на лекарств никакой связи не дает с обучением. ибо даже если бы у кого-то мозг внезапно заработал на кремнивоевой основе, то все равно, воспитание бы давало именно такой результат, какими были бы социальные вызовы и социальные же возможности на них реагировать. такое имею имхо.
Сообщение изменено: sandwolf77 (27 ноября 2021 - 02:48)
Значит всё-таки разница между негром и белым гораздо больше, нежели между белым с рыжими волосами и белым с темными волосами.
Это не оспаривается (если не брать исключительные случаи). Оспаривается утверждение о разных видах. Достаточно ознакомиться с биологической концепцией вида, чтобы понять, что все перечисленное не имеет отношения к видовому вопросу.
sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 11:29:
то есть на момент максимальной сеграции по уровню жизни и возможности получать образования чернокожие демонстрировали чудовищный отрыв в результатах этого обучения? такое возможно только при низкой обучаемости, однозначно!
коллега, такие обобщения просто чудовищно натянуты в качесте доказательства низкой способности к обучению. ибо проходят в не менее чудовищной ситуации неравенства.
разность же физиологических реакций на лекарств никакой связи не дает с обучением. ибо даже если бы у кого-то мозг внезапно заработал на кремнивоевой основе, то все равно, воспитание бы давало именно такой результат, какими были бы социальные вызовы и социальные же возможности на них реагировать. такое имею имхо.
Все расы изначально были в одинаковых условиях, а именно на планете Земля.
Никто никому не мешал обучаться.
Почему-то белые обучились лучше и быстрее других.
Сука, расизм какой-то получается
Анаболий Метанович писал 27 Нов 2021 - 11:55:
Все расы изначально были в одинаковых условиях, а именно на планете Земля.
Никто никому не мешал обучаться.
Почему-то белые обучились лучше и быстрее других.
Сука, расизм какой-то получается
вы сейчас незаметно подменили "социум у европейцев развился удачнее, чем у негроидов" , на "белые удачно изменились, а черные остались теми же".
развилось быстрее общество у европейцев, (причины более быстрого развития - отдельная тема), биологически мозги европейцев никак не изменились, и не "оторвались" от африканцев. просто софт загружается более удачных условиях и лучше укладывается, естественно.
sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 12:25:
вы сейчас незаметно подменили "социум у европейцев развился удачнее, чем у негроидов" , на "белые удачно изменились, а черные остались теми же".
развилось быстрее общество у европейцев, (причины более быстрого развития - отдельная тема), биологически мозги европейцев никак не изменились, и не "оторвались" от африканцев. просто софт загружается более удачных условиях и лучше укладывается, естественно.
Социум это человеческая общность.
Почему белая человеческая общность вдруг удачно изменилась, а все остальные цветные человеческие общности как-то не очень
По-вашему, лучшие условия - это не когда бананы сверху в рот падают, а когда метель метёт?
Социум это человеческая общность. Почему белая человеческая общность вдруг удачно изменилась, а все остальные цветные человеческие общности как-то не очень По-вашему, лучшие условия - это не когда бананы сверху в рот падают, а когда метель метёт?
так в центральной Европе метель не мела. Могу ошибиться, но европейская культура поперла из по территориям Древней Греции, Рима и потом южной и центральной Европы(во времена средневекового климатического оптимума, например), где условия как раз были наилучшие для развития. Отличный климат, недалеко расположенные моря, много теплых рек, отличные почвы, гольфстрим опять же. Небольшие транспортные плечи до различных ресурсов, вообще центр пересечения торговых путей - все это очень удачно для развития экономики и культуры, соответственно.
Наши метели развивались как раз гораздо медленнее, - огромные расстояния, хероватый для сельского хозяйства климат- что вполне и определило отставание. Но нам повезло, хоть мы и отстали, от центральной Европы, но были малопригодны для колонизации. А вот Африка в самый раз. Поэтому опередившая центральная Европа не просто несколько опередила, как нас, но и задавила Африку и по возможности и другие колонии в отсталость.
тем более, эволюция социума- это ответ на вызов. вызов, на который есть ресурсы адаптироваться. то есть то же самое, что при тренинге. нужен фактор для адаптации, и ресурсы для адаптации. социальный организм реагирует аналогично. нужно чтобы бананы не падали, но и чтобы в карманах метель не мела. тогда более менее пойдет развитие общества(не мозга, он уже развился, и отвечает теперь адаптацией общества/культуры.)
Сообщение изменено: sandwolf77 (27 ноября 2021 - 04:11)
sandwolf77 писал 27 Нов 2021 - 12:55:
так в центральной Европе метель не мела. Могу ошибиться, но европейская культура поперла из по территориям Древней Греции, Рима и потом южной и центральной Европы(во времена средневекового климатического оптимума, например), где условия как раз были наилучшие для развития. Отличный климат, недалеко расположенные моря, много теплых рек, отличные почвы, гольфстрим опять же. Небольшие транспортные плечи до различных ресурсов, вообще центр пересечения торговых путей - все это очень удачно для развития экономики и культуры, соответственно.
Наши метели развивались как раз гораздо медленнее, - огромные расстояния, хероватый для сельского хозяйства климат- что вполне и определило отставание. Но нам повезло, хоть мы и отстали, от центральной Европы, но были малопригодны для колонизации. А вот Африка в самый раз. Поэтому опередившая центральная Европа не просто несколько опередила, как нас, но и задавила Африку и по возможности и другие колонии в отсталость.тем более, эволюция социума- это ответ на вызов. вызов, на который есть ресурсы адаптироваться. то есть то же самое, что при тренинге. нужен фактор для адаптации, и ресурсы для адаптации. социальный организм реагирует аналогично. нужно чтобы бананы не падали, но и чтобы в карманах метель не мела. тогда более менее пойдет развитие общества(не мозга, он уже развился, и отвечает теперь адаптацией общества/культуры.)
Ну да, мы-то сильно отстали, особенно в космосе (самая последняя заштатная отрасль НТЗнаний), да и нынче, с вакциной, с ракетами, от которых весь мир жидко дрищет
Я немного не об этом....
Спорить, что белая раса это двигатель научно-технического прогресса, по-моему, не имеет смысла.
А отчего так получилось?
Ну, конечно, потому, что кожа белая!
Мозги они ж только организм охлаждают, как думали в 17-м веке
Ну да, мы-то сильно отстали, особенно в космосе (самая последняя заштатная отрасль НТЗнаний), да и нынче, с вакциной, с ракетами, от которых весь мир жидко дрищет
ну так рывок то начался вперед лишь вначале прошлого века, причем заметь-те, не мозги в головах изменились по структуре, а общество ответило реорганизацией и сопровождающим изменением социального(а значит и индивидуального) софта. то есть очевидное опровержение связи развития общества(и мышлением составляющих его людей) и биохимией мозгов.
Спорить, что белая раса это двигатель научно-технического прогресса, по-моему, не имеет смысла.
не имеет. но не потом что это так очевидно, а потому что бессмысленно отрицать то, что не доказано.))
все расы составляют единый общечеловеческий соц.организм. в зависимости от условий(а у южноо-центрально европейцев они сложились в какой-то момент более удачно), это соц.организм в каких-то своих частях развивается быстрее, а потом темпы развития частей меняются, накатываются волнами, передавая энергию(познания) друг другу.
образ корявенький и неточный, но единственное, что пришло в голову))
Сообщение изменено: sandwolf77 (27 ноября 2021 - 04:47)
Хомо Наледи, несмотря на мозг, размером с шимпанзиный, возможно, имели собственную культуру. На 150 тыс лет раньше, чем похожее обнаружено у сапиенсов.
https://dzen.ru/a/ZI...dLvIF3263bNQ7
terminalX писал 13 Апр 2021 - 05:54:
Это невозможно доказать напрямую из-за проблемы привилегированного доступа. Напрямую невозможно доказать даже наличие боли у других людей - лишь косвенные свидетельства (эмоциональная реакция, анатомия, вербальный отчёт, вывод от частного к общему). У пчёл, как минимум, есть необходимые нейронные комплексы для оси удовольствия-боли, смущает только малое число нейронов. Есть немало косвенных свидетельств, что у них имеется субъективный опыт. Когда-то копал эту тему, нашёл немало задокументированных свидетельств, могу найти хотя бы часть ссылок, если надо.Вообще, когда я писал о членистоногих, подразумевал скорее ракообразных, а не трахейных или хелицеровых.Видимо тут уместна вероятностная оценка. По современным данным, как минимум, требуется нервная система. Как максимум - обладающая маркерами боли/удовольствия, аналогичными нашим: серотониновые пути, периакведуктальное серое вещество, брадикинин, динорфины, рецепторы АТФ, семейства опиоидов, вещество P и т.д.
terminalX писал 13 Апр 2021 - 08:34:
Что считать настоящим мозгом – скорее вопрос лингвистики. Их ганглии не настолько просты, чтобы исключать сознательнось хотя бы в элементарном виде. У них есть мультисенсорная иерархия с большим количеством уровней, изоморфная организация сенсорных путей, плотное взаимодействие центров обработки, места интеграции сенсорной информации (грибовидные тела) и поведенческие свидетельства (особенно у пчел и шмелей). Всё это не доказывает наличие боли/сознательности, но как минимум говорит о том, что отрицать пока нельзя.
Сегодняшняя новость напомнила о своих старых постах.
https://www.quantama...clare-20240419/
19 апреля группа ведущих исследователей сознания подписала декларацию о том, что эмпирические данные подтверждают наличие феноменального сознания у многих животных и некоторых насекомых, в частности пчел. Пишут, что ранее переоценили степень нейронной сложности, необходимой для сознания.
Подтверждения конечно имеются в виду косвенные, прямых тут быть не может.
Семён писал 27 Нов 2021 - 13:55:
Честно говорю, я ни разу не расист, но вот сегодня на тренировке занимались три негра, так возле них стояла такая вонь, что ближе чем на 3 метра было невозможно. Я не хочу сказать, что белые не воняют, но это что-то с чем-то
Не следят, может, за собой. Кабанился не раз с индусами, общался в зале тоже. Ничем не воняли.
Анаболий Метанович писал 27 Нов 2021 - 12:32:
По-вашему, лучшие условия - это не когда бананы сверху в рот падают, а когда метель метёт?
Лучшия условия - это дикорастущия растения, пригодныя для селекции, набития желудка и роста численности населения. Такие условия сложились на Ближнем Востоке.
Там где тру-белые жили - все очень печально по условиям, и по культуре. Гадили где жили (Эртебёлле)
oscid писал 21 Апр 2024 - 06:13:
Переведи на наш с высоколобого. Нам простым крестьянам непонятны термины типа пиздесиологический. А люди их употребляющие это публично вызывают подозрение и желание сделать им больно чтобы не выражались!
Сообщение изменено: terminalX (21 апреля 2024 - 12:31)
Годный ролик выдал Александр. Только вот не упомянул мою любимую версию определения жизни — теоретико-информационную. По ней, кстати, ДНК однозначно не живая, как и вирус. Более того, по ней эволюция в биологическом понимании — не единственный способ возникновения.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых