17 голосов
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
На моё скромное мнение, нужно на эту вещь смотреть от обратного. Если съел что-то недозволенное при похудении (те же четверть шоколадки) то из дневного рациона нужно адекватно что-то выдрать (те же 150 грамм каши), но это токо в рамках одного дня. так есть постоянно никто как мне кажется не советует
На мой взгляд более выгодная стратегия - изначально запланировать часть ЖУ на "недозволенное".
к.э.н.
На мой взгляд более выгодная стратегия - изначально запланировать часть ЖУ на "недозволенное".
С этим никто не спорит. в конце моей фразы было написано, что так питаться никто не советует
V-Значит ватник
И вы не отрицаете, что если бы я использовал углеводы только из колы (150гр) и терпел стиснув зубы, то результат был бы такой же как и при 150гр из каши?
тренировка пройдет по разному
именно поэтому люди жрущие дрек не выглядят атлетично
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
А в БМР учитывается только постоянная величина, не зависящая от нагрузок, так?
БМР примерно в 2 раза меньше для активных людей, чем дневные затраты. Именно так она и определена - метаболизм не учитывая активность.
дрищ
БМР примерно в 2 раза меньше для активных людей, чем дневные затраты. Именно так она и определена - метаболизм не учитывая активность.
Хм.. ну вот и корень непонимания.
Все, проехали.
По-разному понимаем бмр.
Basal Metabolic Rate - это базальный метаболизм.
Где тут тип активности, я не нашел:
http://www.diabetes....calculator.html
Мы же про рассчеты говорим? А рассчитывается он без учета стресса\активности и прочего. Хотя четко написано, что это влияет напрямую, что и логично. Впрочем, есть два пути рассчета, а Вы видимо про второй.
Сообщение изменено: dmitry2d (18 февраля 2013 - 12:28)
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
я отрицаю тренировка пройдет по разному именно поэтому люди жрущие дрек не выглядят атлетично
1. на каком основании отрицаете? Почему тренировка пройдет по разному?
2. Именно поэтому - такое утверждение подразумевает наличие установленной причинно следственной связи, и таких данных 100% нет 
Хм.. ну вот и корень непонимания. Все, проехали. По-разному понимаем бмр.
Спасибо!
Вот его измеряют(с вики), не до тренировок
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
Basal Metabolic Rate - это базальный метаболизм. Где тут тип активности, я не нашел: http://www.diabetes....calculator.html
Все правильно, как я и писал выше, БМР не включает активность.
Дневные затраты это = БМР + Активность
Дим, в вашей ссылке ниже указано кстати
Новичок
megaMASS100, я спрашиваю потому, что если вы примите факты, и поймете причины, то вы можете перестать бояться быстрых углеводов.
Например, если ваша причина не насыщения это отсутствие давления на стенки желудка, то есть небольшой объем пищи, которая к тому же за отсутствием клетчатки быстро усваивается, то вы можете это легко исправить.
Например скушать на как первое блюдо - огромный салат из капусты, огурцов, салатных листьев, зелени по объему равный половине качана капусты(мой размер для примера)
А на второе вы можете тогда уже кушать творог с медом и изюмом(оба - чистый сахар) и не иметь тех же проблем, которые возникают при замене каши на кока колу нахрапом.
Ну да. Я, например, сейчас съел чашку капусты брокколи, пачку творога и грамм 150 пломбира. Это (почти...) как раз рассматриваемый случай?
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
Ну да. Я, например, сейчас съел чашку капусты брокколи, пачку творога и грамм 150 пломбира. Это (почти...) как раз рассматриваемый случай?
Сообщение изменено: sereje4ka (18 февраля 2013 - 12:36)
V-Значит ватник
сейчас съел чашку капусты брокколи, пачку творога и грамм 150 пломбира. Это (почти...) как раз рассматриваемый случай?
где результат?
каша содержит витамины и минералы-кола нет
каша содержит крахмалы нормализующие уровень инсулина-от колы он скачет
каша содержит клетчатку и полезна для кишечника кола -мконсерванты и углекислоту
это очевидно
попробуй пахать 9 раз в неделю на коле
нет? а у мну так и веса не падают ,а растут
тренируюсь всего 12 раз в неделю
Сообщение изменено: Quake (18 февраля 2013 - 01:01)
Новичок
megaMASS100, я спрашиваю потому, что если вы примите факты, и поймете причины, то вы можете перестать бояться быстрых углеводов.
dmitry2d, Я кажется упустил вашу мысль окончательно. Можно попросить четко определить позицию, то есть о чем разговор?
О том, что на тренировки тратится энергия? О том, что ее надо вносить в эн. затраты на день? О том, что она больше, чем если бы замеряли пульсометром и сравнили с кардио?
Учет белка в общем энергобалансе достаточно условен, IMHO.
Так принято в диетологии. Для обычных людей (13% белка по ккал от общего рациона). Почему - не до конца понял, т.к. раньше не задумывался. В спортивную диетологию я тоже особо не вдавался.
При большом количестве белков в рационе они частично переводятся в глюкозу. Или задействуются в цикле Кребса. Это соответствующие высокобелковые диеты.
При серьёзных нагрузках белок уже идет на восстановление мышц (это хотел сказать Майк. идея в том, чтобы понять, что он имел в виду). Часть жиров, кстати, тоже должна идти на пластику (клеточные мембранны) - незаменимые жирные кислоты, если не ошибаюсь...
Поэтому... Допустим, я посчитал свой BMR (по МакДональду, на базе сухого веса). Посчитал энергатраты на базе коэффициентов на основной обмен. Но что учитывают эти коэффициенты? они учитывают, что, если я тренировался тяжело - энерготраты больше - значит и коэффициент на энерготраты больше, больше энергии и больше белка, т.к. соблюдается общий % белка в рационе). При этом у спортсменов % белка в рационе держится больше, чтобы гарантировать от катаболизма. Вроде сходится?
Новичок
где результат?
каша содержит витамины и минералы-кола нет
каша содержит крахмалы нормализующие уровень инсулина-от колы он скачет
каша содержит клетчатку и полезна для кишечника кола -мконсерванты и углекислоту
это очевидно
попробуй пахать 9 раз в неделю на коле
нет? а у мну так и веса не падают ,а растут
тренируюсь всего 12 раз в неделю
Каша пойдет в другой прием. 100 г гречи и 100 г овсянки у меня всегда в рационе. Я же друг своему здоровью 
Топикстартер не зря ел пломбир на ужин. Я тоже всегда так делаю - добираю калории. Кашей -то всех ккал не набрать!
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
каша содержит витамины и минералы-кола нет
Меньше чем фрукты или витаминно минеральный комплекс
каша содержит крахмалы нормализующие уровень инсулина-от колы он скачет
Как минимум одно исследование показало, что продукты с более низким ГИ вызвали более сильный отклик инсулина.
Читайте тему.
каша содержит клетчатку и полезна для кишечника кола -мконсерванты и углекислоту
И что с того? Клетчатку можно получить из других источников.
попробуй пахать 9 раз в неделю на коле
Пробовал пахать 2 недели и все углеводы были только из колы.
А вот марафонцы и велосипедисты намного лучше пашут на быстрых углях без клетчатки
При серьёзных нагрузках белок уже идет на восстановление мышц (это хотел сказать Майк. идея в том, чтобы понять, что он имел в виду). Часть жиров, кстати, тоже должна идти на пластику (клеточные мембранны) - незаменимые жирные кислоты, если не ошибаюсь...
Обсуждайте пожалуйста это с ним в его теме. Во время спора я высказал свою позицию по поводу уровня его знаний и не имею права сейчас ее повторить, т/к Майк это не увидит и не сможет отреагировать.
Учет белка в общем энергобалансе достаточно условен, IMHO.
Я сдаюсь, вы победили. Лично для вас белки не надо учитывать в энергобалансе, только всем кроме вас.
дрищ
Часть жиров, кстати, тоже должна идти на пластику
Ага. Обеспечить синтез надо полюбому энергией. А если у нас соматотропина много... то тормозится распад глюкозы и белков, усиливается липолиз 8)
А что стоит в списке факторов, влияющих на секрецию ГР, первым номером? Физические нагрузки.
дрищ
Как минимум одно исследование показало, что продукты с более низким ГИ вызвали более сильный отклик инсулина.
Дак какая разница, от колы он все равно скачет.
Отклик инсулина возможен не только на глюкозу... по крайней мере, от бцаа и сывороточного прота - это навскидку - инс подскочит, а глюкоза нет.
Новичок
Ага. Обеспечить синтез надо полюбому энергией. А если у нас соматотропина много... то тормозится распад глюкозы и белков, усиливается липолиз 8)
А что стоит в списке факторов, влияющих на секрецию ГР, первым номером? Физические нагрузки.
Кстати, отсюда (в который раз) вывод, что без физкультуры не скинуть жир 
Жиры на пластику - в прямом смысле. Вроде клеточные мембраны из жиров?
Аксакал
А что стоит в списке факторов, влияющих на секрецию ГР, первым номером? Физические нагрузки.
никакими физическими нагрузками вы не повлияете на секрецию гормонов на значительную величину и на продолжительный срок
отсюда (в который раз) вывод, что без физкультуры не скинуть жир
из одного ошибочного вывода делаем второй
это просто праздник
дрищ
Кстати, отсюда (в который раз) вывод, что без физкультуры не скинуть жир
Жиры на пластику - в прямом смысле. Вроде клеточные мембраны из жиров?
Скинуть можно. Эффективность на порядок меньше...
Сообщение изменено: dmitry2d (18 февраля 2013 - 01:30)
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
А что стоит в списке факторов, влияющих на секрецию ГР, первым номером? Физические нагрузки.
Сообщение изменено: sereje4ka (18 февраля 2013 - 01:33)
дрищ
активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет
Поэтому... Допустим, я
посчитал свой BMR (по МакДональду, на базе сухого веса). Посчитал
энергатраты на базе коэффициентов на основной обмен. Но что учитывают
эти коэффициенты? они учитывают, что, если я тренировался тяжело -
энерготраты больше - значит и коэффициент на энерготраты больше, больше
энергии и больше белка, т.к. соблюдается общий % белка в рационе). При
этом у спортсменов % белка в рационе держится больше, чтобы
гарантировать от катаболизма. Вроде сходится?
Вы изначально взяли извращенный подход - высчитывая по % требования для БЖУ. Получили соответствующий результат.
Сначала определите тип активности и адекватный прием белка. (и границы тут размывчаты).
А потом добирайте калории до ваших требований и фазы (диета, набор, поддержка)
прогульщик
Квейк!
Тренироваться 12 раз в неделю на каше ??? это круто, опиши примерно тренировки....я все хочу начать тренироваться 5 раз в неделюЮ но как тока начинаю - сразу ловлю перетрен .... и заболеваю, как нагрузку подобрать ?
Сообщение изменено: megaMASS100 (18 февраля 2013 - 01:41)
V-Значит ватник
Тренироваться 12 раз в неделю на каше ??? это круто, опиши примерно тренировки....я все хочу начать тренироваться 5 раз в неделюЮ но как тока начинаю - сразу ловлю перетрен .... и заболеваю, как нагрузку подобрать ?
через года три тоже сможешь
не на каше одной))) это понятно,надеюсь
да и ем я ее через день)
V-Значит ватник
Понятно, смт я пробовал - воообще сразу перетрен словил ))) не мое это )))
ешь нормально и тренируйся без перерывов
могиканин
никакими физическими нагрузками вы не повлияете на секрецию гормонов на значительную величину и на продолжительный срок
про АРБ и его исследования ГР забыл?
Новичок
Ребят, может кто подскажет, у меня вес 72, ем щас по 1400 ккал, но хавчика совсем мало, да и вес не особо падает, что тут лучше спланировать?
Цели-то каковы?! жир убрать или массу набрать?
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
