Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

СУПЕРТРЕНИНГ. Майк Ментцер.

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
1639 ответов в этой теме

#481
Вован Владимирский

Вован Владимирский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 630 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

AnatolyR:

Цитата(roma2 @ 7.4.2009, 19:43)
С таким результатом стыдно говорить,что занимаешься в зале.

ну ты даешь Рома...
1.5 своих веса спятерить
присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

а ты на форуме спроси кто такое может,
может настроение улучшится?



happy.gif


#482
vershok

vershok

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 168 сообщений
dr. stalingrad

dr. stalingrad:

все просто, коллега: допустим, делаем 3 подхода по 5 повторов. Тогда веса или 80%1ПМ х5х3 (одинаковый вес), или 75%х5 - 80%х5 - 85%х5 (85-75 = 10 процентов разницы

А как будет происходить увеличение весов по этой программе для новичков?После выполнения всех повторов в трех подходах следует увеличение веса?И как можно будет понять,что эта система для новичка исчерпала себя?

#483
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vikk:

если ты считаешь, что ВИТ тебе поможет набрать достаточную форму - так займись им. в чём проблема-то?

Я то как раз и спрашиваю,что кто может предложить в альтернативу ВИТ. Ясен пень,что у Тупого Качка без химии вообще ничего не растет. С него не спрашиваю. Если молодежь растет по любым прогам,почему отговаривают все от ВИТа? Или все верят,что в "сухую" можно и дальше прогрессировать по Вейдеру,Арнольду,Джиронде и Скотту? Если Менцер возвращалися к тренировкам по Олимпийским движухам,то сомневаюсь,что чего то он там приуспел. После долгих занятий бб координация в рывке и толчке пропадает и нарабатывать ее надо годами. Чем прога №1 и №2 Менцера хуже лифтерских прог? Не одного обоснования толкового. Тем более,что "Супертренинг" продвинулся гораздо дальше идей Менцера,но не в сторону ТА и ПЛ. Читайте Гюндилла и Бамбеллу,чтоли. Антона "запинали и забросали шапками" еще.

#484
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 464 сообщений

vazhko:

Вес тела вроде не является ограничивающим фактором для билдера.

а обьем сьедаемой пищи: да.

#485
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
У нас это уже было!

smile.gif

Миниатюры

  • post_38132_1218609632_thumb.jpg


#486
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
roma2

roma2:

Антона "запинали и забросали шапками" еще.


Да кто его пинал ?

Человек заявил, что Менцер - зе бест и у него все научно обоснованно. Причем это сказал человек с высшим физ.культ. образованием.

Ессно, его попросили разъяснить, что там научного....
Т.к. тут тоже не лохи сидят и Менцера и еже с ним и читали и науки там не нашли - тока логика ( причем не всегда правильно аргументированная ) и практика.
Кроме слов - "читайте Менцера" ничего вразумительного я лично не услышал.... sad.gif


Лично я не сомневаюсь, что Менцер работает.
Тока далекооооооо не на всех и не так как сам Менцер это понимал.
Я про выключатели и прочию ересь околофантастическую.

А к Антону какие претензии ?
Наоборот интересно пообщаться.
Чужой опыт всегда есть гут.

Пугают тока лозунги про Менцер есть самый-самый, но думаю это проходящее... smile.gif



#487
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Фельдфебель:

Ессно, его попросили разъяснить, что там научного....

Так и в своих прогах сами до конца не разобрались "кто-куды-чего-и как". Согласись,что с оглядкой назад и тем багажом опыта и знаний ты бы большего добился. Но сколько еще неведомого и интересного в плане познаний своего тренинга тебя ждет впереди.

Фельдфебель:

Пугают тока лозунги про Менцер есть самый-самый, но думаю это проходящее...

Гюндилл конечно лучше с Бомбелой. Только все ж индивидуально. Без "баллистики+эластики" тренинг более продуктивен,в плане объемов. Сила конечно не так. Там большая доля результата зависит от ЦНС.

#488
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
roma2

roma2:

Гюндилл конечно лучше с Бомбелой.


А Бомбила стал спецом по тренингу ? rolleyes.gif
С каких пор ?

Да и Гюндилла, что читал - каждая следующая статья противоречит другой - видно пишет для заполнения места в журналах между рекламами за бабулечки... как и Бомбила по фарме....

roma2:

Так и в своих прогах сами до конца не разобрались "кто-куды-чего-и как". Согласись,что с оглядкой назад и тем багажом опыта и знаний ты бы большего добился.

иногда меньше знаешь - крепче спишь ( в смысле лучше растешь) - дает много больше... smile.gif

Сообщение изменено: Фельдфебель (08 апреля 2009 - 09:25)


#489
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Фельдфебель:

А Бомбила стал спецом по тренингу ?
С каких пор ?

Да и Гюндилла,

Да! Нет пророка в своем Отечестве. Я пробовал прочесть Шейко и в начале книги нарвался на оды метандронстенолону. Плюнул и больше не открывал. На кого же опереться физкультурнику,решившему вдруг стать бильдером. Я не о себе.

#490
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 464 сообщений

Фельдфебель:

иногда меньше знаешь - крепче спишь ( в смысле лучше растешь) - дает много больше

+500

#491
Мнимый

Мнимый

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 66 сообщений

roma2:

На кого же опереться физкультурнику,решившему вдруг стать бильдером. Я не о себе.


threaten.gif clap_1.gif

#492
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Фельдфебель:

иногда меньше знаешь - крепче спишь ( в смысле лучше растешь) - дает много больше...

У тебя все сны про войну и вооружения. Ты ж в этом дока! smile.gif

#493
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
roma2

roma2:

У тебя все сны про войну и вооружения. Ты ж в этом дока! smile.gif


Нееее.. Бабы тожа сняца .. ! biggrin.gif biggrin.gif


#494
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
roma2

Quote

А спросят-врать? Спрашивают дилетанты:"А сколько лежа жмешь?".

Нет, не врать. Но если у тебя цель, как ты сам определил:

Quote

набрать форму достаточную для хотя бы городских натуральных конкурсов.

то силовой показатель в жиме лёжа не является приорететным.

Quote

как набрать хорошую пропорциональную форму культуриста,а не силовика тяжелоатлета.

Наверное объёмным тренингом. Что-то типо Гончарова. Много массы не будет, но уж пропорциональность он гарантирует! rolleyes.gif
AnatolyR

Quote

1.5 своих веса спятерить
присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

а ты на форуме спроси кто такое может,

biggrin.gif На форуме-то как раз практически каждый может и поболе!
Ты в зале глянь...
Фельдфебель

Quote

т.е. при весе 100 пожал 150х5
присел 200х5
и потянул 200 х5 ?

ты ж вроде чистый ? или я чёта упустил ?

в профиле верный стаж - янв. 2007 ?

...Давненько я здесь не был... biggrin.gif
Тебе б следователем работать, цены б тебе не было.

Quote

Нееее.. Бабы тожа сняца .. !

Надеюсь голые?
Игорек

Quote

Я бы даже внимания не обратил.

Я б тоже... rolleyes.gif

Сообщение изменено: dip74 (08 апреля 2009 - 10:48)


#495
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

dip74:

Тебе б следователем работать

Нам экономисты сейчас важнее. Все ж не 90-е! smile.gif

#496
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

dip74:

то силовой показатель в жиме лёжа не является приорететным.

Мне как творческому человеку одного мало. smile.gif

#497
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
roma2
А ты по негативному эксперименту уже не шарашишь? Веру потерял или просто лень?

#498
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
dip74

dip74:

Тебе б следователем работать, цены б тебе не было.


Нее.. я опером 5 лет отработал, хорош.
Цены и не было - 2 раза становился лучшим сотрудником Управления по результатам опер.-служ.деятельности за год...
тока на з/п это не сильно отражалось... biggrin.gif

потому в 2002 г. покинул я сию доблестную службу и ушел в народное хозяйство, как у нас говорили....
работаю меньше, получаю в разы больше... smile.gif

Сообщение изменено: Фельдфебель (08 апреля 2009 - 10:52)


#499
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Игорек:

А ты по негативному эксперименту уже не шарашишь? Веру потерял или просто лень?

Отложил пока. Вещь убойная,но без напарника никуда. С биатлонистами не катит. Пока короткие циклы линейных прогрессий близко к отказу. Да и спецуха на ноги всеж-какие там негативы,коль в зале штанга лишь в 160кг.

#500
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

roma2:

Если Менцер возвращалися к тренировкам по Олимпийским движухам,то сомневаюсь,что чего то он там приуспел.


*Очень часто, на протяжении всей своей карьеры в культуризме, я возвращался в Олимпийскую атлетику и пауэрлифтинг, чтобы улучшить свою внешность, придать ей "более грубый" вид.*

Менцер возвращался в ТА/лифтинг за силовой базой, а не затем, чтоб преуспеть в рывке/толчке - читай внимательно Менцера wink.gif . хотя улучшение координации движений никому ещё не повредило.

Quote

"Супертренинг" продвинулся гораздо дальше идей Менцера,но не в сторону ТА и ПЛ. Антона "запинали и забросали шапками" еще.


*Дело в том(и это просто факт), что и Ятс и Ментцер прешли на ВИТ, будучи уже огромными мощными Суператлетами.
Они были к тому моменту уже культуристами профессионалами, но тренировались до момента перехода на эту систему по традиционной мультисетовой методике.
Я считаю, что система ВИТ дала им обоим новый толчок потому, что наиболее точно соответствовала их генетике. Оба атлета отличались огромной силой и, я думаю, что их мышцы состоят из преимущественно быстросокращающихся волокон анаэробного типа. Но таких людей единицы, и поэтому даже большинству профи ВИТ не дает каких то преимуществ.
Ментцер, и его последователи, утверждали и утверждают, что эта система единственно правильная и подходит абсолютно всем, то есть является панацеей. Панацеи в природе не существует вообще, так как это противоестественно законам природы. Новичкам же, натуралам и подавляющему большинству даже высококлассных атлетов она не подходит, всилу того, что направлена ра развитие только быстросокращающихся волокон анаэробного типа и не затрагивает другие типы волокон мышечной ткани, а так же саркоплпзматический компонент мышечного веретена. Однако любой вдумчивый атлет может взять из нее кое что полезное и для себя, не копируя методику в целом.*

Михаил Клестов.
http://forum.steelfa...w...=4825&st=60

Антона критикуют как раз за то, что он ВИТ объявляет единственно лучшим для натурала.

roma2:

Не одного обоснования толкового. Читайте Гюндилла и Бамбеллу


во многие знания многие печали. roma2, ВИТ - это чудо, а вера в чудо у русского человека неистребима.



#501
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Фельдфебель:

т.е. при весе 100 пожал 150х5
присел 200х5
и потянул 200 х5 ?

ты ж вроде чистый ? или я чёта упустил ?

в профиле верный стаж - янв. 2007 ?

Стаж верный, сразу забыл скзать что 150 не на пять, а на раз. Все в натураху. До этого были 1.5 года Кубико-Макробертовского тренинга и месяц Догга

#502
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
Goldberg

200 х 5 в бинтах садился ?

150х1 жим в принципе реально за пару лет
генетика хорошая видать..
тем более как я понял ты ам. футболом занимался до этого ( и сейчас ???) ...

а скока пожал када в зал пришел ?

да... запястье скока см .?

П.С. На аве - не ты ? rolleyes.gif



#503
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
Взято из книги Д.Ятса "Ошеломляющий арбитров"

Quote

Я базировал мой начальный тренинг на том, что делал Майк Ментцер, а также на принципах системы Наутилуса. Они были логичными и казались мне полными здравого смысла. Идеи и принципы их тренинга дали мне основу для разработки хорошей тренировочной системы. По ходу дела я изменил некоторые ее детали, чтобы приспособить к моему типу сложения и целям.



#504
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vikk:

Антона критикуют как раз за то, что он ВИТ объявляет единственно лучшим для натурала.

А ты что можешь предложить Мнимому? Антон конечно сгореча так.

Сообщение изменено: roma2 (08 апреля 2009 - 12:21)


#505
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Goldberg:

200 х 5 в бинтах садился ?

150х1 жим в принципе реально за пару лет
генетика хорошая видать..
тем более как я понял ты ам. футболом занимался до этого ( и сейчас ???) ...

а скока пожал када в зал пришел ?

да... запястье скока см .?

П.С. На аве - не ты ?

Садился без бинтов, тока в лифтерском поясе. Ам. футболом начал заниматься уже после года кача. Первый раз пожал то ли 50х9 то ли на 10 раз, запястье 19 см. На аве Фрэнк Маграс rolleyes.gif

#506
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

roma2:

А ты что можешь предложить Мнимому?


кому??

#507
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vikk:

кому??

Частый гость


Участник форума
Сообщений: 60
Регистрация: 17.3.2009
Из: Киев

Репутация: 4 [ | ]


#508
Мнимый

Мнимый

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 66 сообщений

Goldberg:

За Славян играл?)


Это киевские? Нет, я в Штатах играл за варсити! sport.gif

#509
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
ему ответил Д.Сталинград. лично я могу посоветовать обратиться в зал к тренеру ( лифтёрский, лучше всего).

#510
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Мнимый:

Это киевские? Нет, я в Штатах играл за варсити!

Угу)


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых