Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Суставы: анатомия, физиология, проблемы

* * * * - 4 голосов

  • Please log in to reply
1888 ответов в этой теме

#481
parabolic22

parabolic22

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 191 сообщений
Arasah
Что генетическая - знаю. Синдрома Марфана нет, но по маминой линии много сердечников.

Может, есть какие-то упражнения, способные хоть как-то укрепить суставные сумки? Что-то типа "железного пальца" )) Но, конечно, интересуют упражнения, системы, направленные на работу именно с гипермобильностью, а не просто укрепляющие упражнения (гриппер, например, мне не помог).

Гормон роста, как я понимаю, этой проблемы не решает? Просто у меня три довольно внушительных курса с ним было - положительных сдвигов в проблеме гипермобильности суставов не произошло. Напротив, я уже отписывался в теме про ГР, что на курсе суставы становились ещё более хрупкими и постоянно случались травмы.

#482
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Как я говорил, и вы сами знаете, это генетическе заболевание синтеза колагена. То есть вы можете кушать сколько угодно ГР и он увеличит синтез колагена, но сам колаген по себе останется дефектным. Поэтому гипермобильность суставов останется. Что можно сделать в раене больших суставов так закачивать мышцы вокруг них. С пальцами сделать практически нечего нильзя т.к мышц в самой кисти по минимому, а гриппер (на скока я пониаю это сжималка такая) тренирует мышцы предплечья.
Ну и стандартно витамины, особенно групы Б и С, хорошее питание и очень важно следить за давлением.

#483
parabolic22

parabolic22

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 191 сообщений
Arasah
А всё-таки отжимания на пальцах могут помочь? Если я стоя вытягиваю руки и прижимаю пальцы к стене без сильной нагрузки, то деформации не происходит. Можно начать отжимания из положения стоя по небольшой амплитуде, постепенно увеличивая как амплитуду, так и давление на пальцы. А уже затем перейти на отжимания из положения стоя на коленях. Или как только я переведу корпус в горизонтальное положение, пальцы сразу деформируются под давлением (то есть я имею в виду, что укрепления в результате упражнений из вертикального положения (тут есть мысль ещё держать на пальцах поднос, как официанты, постепенно нагружая его допвесом) не произойдёт?)?
Или подобные вещи всё же способны как-то укрепить суставную сумку?

При иньекциях ГР, как я понял, укрепление вообще никакое невозможно, так?

Приём коллагена необходим?

А если делать иньекции ГР и принимать коллаген в больших дозировках? Тоже не поможет?

Сообщение изменено: parabolic22 (29 декабря 2010 - 03:15)


#484
В и т а л и й

В и т а л и й

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
Доброго времени суток. Болят колени после приседаний, в подколенной области спереди и при надавливании на чашечку. Это продолжается примерно в течении года. Причем на одной тренировке могут не болеть совсем, а вот на другой какой-нибудь болят так, что приходится тренировку пропускать (при том, что минимальными весами работаю уже месяцев 8). При сгибании колена полностью ощущается боль, это сразу после тренировки. Боль проходит уже через пару часов и при сгибании колена в таком случае ощущается дискомфорт. Ощущение такое, как-будто связки натянулись и им не хватает эластичности. Проследить зависимость между болями и отдыхом, питанием, набором-сушкой и пр. не получилось, нет ее. С курсами ААС то же самое. Предполагаю воспаление связок. Что посоветуете?

P.S. Может это из-за особенностей телосложения: Длина ног существенно преобладает над длиной туловища и + длинная голень, т.е. на приседаниях колени сильно "острят". Возможно тренировки с большими весами мне вообще не подходят? Могу фотки для наглядности выложить.

Заранее спасибо!

#485
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

очень важно следить за давлением

вот этот пункт интересен
и вообще про пробелмы в синтезе коллагена где можно почитать?
у меня есть гипермобильность НЕКОТОРЫХ суставов.. колени сначлао Шляттера - теперь полиартрит и плюс к этому вечно проблемы с гландами (тот же коллаген) и вены на ногах сильно видны и вообще по телу они оч близко к коже

#486
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Kooper
Вы уверены что вашие проблемы - проблемы синтеза коллагена? Болезнь шлятера это остеохондропатия, нарушение осификации зоны роста + постоянная нагрузка. Полиартрит - автоимунная болезнь. А что вены видны это генетика, меня тоже называют мечтой наркомана.

#487
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Вы уверены что вашие проблемы - проблемы синтеза коллагена

были бы анализы которые могли это подтвердить... а так нельзя быть уверенным
может у меня позднее развитие.. как 25 стукнет может все проблемы пройдут

болезни я привел лишь потому что все они в какойто мере завистя от колагена\еластина

#488
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Kooper
Вообще то, ни одна из них от колагена не зависит.

#489
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений
гланды как минимум.. плюс у меня растяжки страшные.. ну да ладно
что ж тогда зависит? smile.gif

#490
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Kooper
Я так и не понял что с ними, написал проблемы. Проблемы бывают разные. Растяжки тоже не показатель, быстрый набор массы = растяжки практически у каждого.

#491
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Растяжки тоже не показатель, быстрый набор массы = растяжки практически у каждого.

я вижу что "вы в теме"
но проблемы с гландами растяжки и слабые стенки сосудов показатель для любого врача проблем с коллагеном...

про вены к слову они у меня горячие и на поворотной вене бугорки - стандартный варикоз но я на этом не зацыкливаюсь

я просто хочу поинтересоватся вашими познаниями в этой сфере (даже если вы считаете что у меня с коллагеном норм все)
про давлени в тч.. обратите вниманиен на мой первый пост на этой стр

Сообщение изменено: Kooper (05 января 2011 - 11:15)


#492
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Kooper
Ну вы мне скажите конкретно что не так с вашими гландами. И просветите, по вашему, какое отношение имеет к ним дефектный колаген? В вас весу 100кг, и как я сказал быстрый набор масы и растяжки обеспечены. Посмотрите на большинство билдеров или беременных женщин, у них тоже проблемы с колагеном? Но я конечно не знаю как они (растяжки) у вас там выглядят.

Я не считаю ничего. Вы написали перечень болезней и сказали что у вас с колагеном не порядок. Я написал что каждая болезнь (кроме ваших гланд, так и не знаю что с ними не так) имеет совсем другой патомеханизм и с колагеном не имеет ничего общего.

Если хотите почитать, научной литературы много. Если понимаете агл pubmed.com Там практически все научные статьи рецинзируемых журналов мира. Так же определенные книги как ревматология, ортопедия-травматология, биохимия. Тут выбор огромный
Ну а если так для себя то гугл. Чаще всего пишут более менее понятно и кратко

Про давление - люди с "плохим" колагеном имеют намного больший риск аневризм

Сообщение изменено: Arasah (05 января 2011 - 11:42)


#493
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Ну вы мне скажите конкретно что не так с вашими гландами. И просветите, по вашему, какое отношение имеет к ним дефектный колаген

рыхлость.. очень долго восстанавливается
дефектный не факт.. а вот проблемы с метаболизмом коллагена точно есть

В вас весу 100кг, и как я сказал быстрый набор масы и растяжки обеспечены

я ростом 191 см и половина этого веса - ноги...
растяжки на пояснице появились вообще ни с того ни с чего.. на передних дельтах буквально от отжиманий в теч пары месяцев + растяжка на ляхах от зала..растяжки на бицепсах, растяжка на левом трицепсе (немного сзади ввозле подмышки) растяжек уйма короче..

и сказали что у вас с колагеном не порядок.

очень мной уважаемый врач педиарт с большой практикой врача и друг семьи по совм это впервые озвучил
потом это озвучил гомеопат
потом похожее озвучил Лор (что оч долго восст поверхность в районе гланд без видимых очагов)

я всю жизнь имею проблемы с опорнодвигательным... вечные траблы с суставами.. с коленами.. вегетососудистую.. слабые стенки сосудов.. при армрестлинге дважды лопались сосуды под глазом так что было страшно.. ломал руки ноги в детстве.. тянул связки.. рвал связку..
если не с коллагеном тогда с чем траблы? ))) был бы рад услышать мнение.. но врачи которые подходят комплексно считают что дело именно в этом

а и еще
у меня синдром Баретто smile.gif


#494
В и т а л и й

В и т а л и й

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
Доброго времени суток. Болят колени после приседаний, в подколенной области спереди и при надавливании на чашечку. Это продолжается примерно в течении года. Причем на одной тренировке могут не болеть совсем, а вот на другой какой-нибудь болят так, что приходится тренировку пропускать (при том, что минимальными весами работаю уже месяцев 8). При сгибании колена полностью ощущается боль, это сразу после тренировки. Боль проходит уже через пару часов и при сгибании колена в таком случае ощущается дискомфорт. Ощущение такое, как-будто связки натянулись и им не хватает эластичности. Проследить зависимость между болями и отдыхом, питанием, набором-сушкой и пр. не получилось, нет ее. С курсами ААС то же самое. Предполагаю воспаление связок. Что посоветуете?

P.S. Может это из-за особенностей телосложения: Длина ног существенно преобладает над длиной туловища и + длинная голень, т.е. на приседаниях колени сильно "острят". Возможно тренировки с большими весами мне вообще не подходят? Могу фотки для наглядности выложить.

Заранее спасибо!

#495
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился
Kooper
Ну да, тут совсем другое дело. Так надо было писать в первую очередь ) Соглашусь с твоими врачами

#496
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Так надо было писать в первую очередь

пардон.. знаю что умею плохо изьяснять свои мысли по интернету.. их много, пальцы не успевают ))
ну просто эти все дела "привычное" а нажитое за последнее время это то что я писал вначале топика
если честно я надеюсь что это у меня все к 24-25 пройдет потому что сейчас 22 и есть надежда что просто позднее созревание.. или как сказать

первый раз про проблемы с соед тканью сказал терапевт на почве - большая растяжка на пояснице (вообще тогда ничего не делал и не вырос за тот год, откуда она ХЗ), вегетососудистая и варикоз

почему в теме отписал потому что сухожилья оч слабые как у парня который вначале странице отписался.. франц жим больше 40 кг делать немогу.. немогу больше 140 приседать.. при подьеме на биц при 50 кг на 12 уже начинает ломить кости..

плюс к этому оч слабые кисти в районе крепления.. не могу жать лежа что бы они не заворачивались.. по этой же причине в детстве никогда не мог отжиматся (отжимался всгеда на кулаках)

к чему пишу... я так понимаю особого смысла пить коллаген и тд нету.. ведь я занимаюсь культуризмом и и так белка достаточно.. 300+ в день.. я думаю организм если нужно было бы синтезировал из заменимых амин те которые нужно?

#497
Djereli

Djereli

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
защемил нерв между плечом и лопаткой, при резких движениях слегка простреливает,до предплечья и чучуть в груди, как быть и как лечить? пользовался различными мазять бинтовал плечо, а бестолку. confused_1.gif

#498
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 229 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Локоть сильно болит-ничего не видно и хирург сказал что норм,но жать нормально не могу-приходится рагибать не до конца,и трицепс не могу тренировать..уже вторая неделя может кто чего посоветуте???

#499
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
забить на французский жим

#500
Slon

Slon

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 575 сообщений
Kooper

у меня картина очень похожа на твою (гланды, растяжки, суставы страдают при нагрузках, ОЧЕНь слабые сосуды - синяки появляются на раз) но может чуть в меньшей степени.
Расскажи, если не трудно, что врачи советуют?
Поделись знанием!

Заранее спасибо.


#501
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

что врачи советуют?

врачи на то и врачи
стараюсь найти вразумительного врача который бы прислушался к моей картине в целом а не залечивал по отдельности

на повестке дня проверить всю эндокринку и сосуды и кальций\калий и тд в организме.. может каким то боком (хотя мало вероятно)
а потом разберусь откуда ноги у полиартрита ростут

если ничего не поможет то буду обращатся к гомеопатам... хотя гомеопатия действует в большинстве своем на несформированный организм
но выходов больше нету
по идеи главное что бы небыло дефектного коллагена как писали выше и что бы не было "ошибок" на метаболических стадиях образования коллагена еластина и тд

#502
shad0w

shad0w

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 250 сообщений
  • Имя: Shadow
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Kooper

у меня картина очень похожа на твою (гланды, растяжки, суставы страдают при нагрузках, ОЧЕНь слабые сосуды - синяки появляются на раз) но может чуть в меньшей степени.
Расскажи, если не трудно, что врачи советуют?
Поделись знанием!

Заранее спасибо

Такие же проблемы sad1.gif
Было бы интересно узнать советы врачей.

#503
Slon

Slon

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 575 сообщений
а ты гидролизованный коллаген употребляешь?

из моего опыта, после примерно месячного приема белкового гидролизата (GNC или Оптимум Нутришн) мои суставы чувствуют себя лучше. Но это как бы ненаучный и "неизмеряемый" факт, просто ощущения. При этом я сывороточный белок ем каждый день. Но вот эффект гидролизованного чувствую.

Вот интересно, не думал ни гадал найти в этой теме человека с похожими проблемами...

Пожалуйста, держи в курсе.
К сожалению, я еще не встретил понимающего врача... надо кстати поискать в интернете что народ советует, думаю не одни мы такие

#504
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

а ты гидролизованный коллаген употребляешь

меня мать пичкала холодцами но мне это не помогало по большому счету.. сложно судить
а коллаген кушал но особого ефекта не было
больше всего понравилось хондроитин+глюкозамин+мсм когда пил его курс то потянул сильно связки и они зажили раньше обычного (и не стоит думать что больше прошла изза МСМ) но может просто так свезло

Но вот эффект гидролизованного чувствую

если честно то с моих познаний я вот что думаю
если в организме есть нехватка ЧЕГО ЛИБО он возьмет его любыми путями (даже через кожу как йод для людей с щитовидкой)
процесс трансаминирования никто не отменял, мне кажется при дозах белка 2+ гр\кг вес организму точно было бы куда развернутся и незаменимых амин мы качки потребляем тоже выше нормы - так что имхо не в этом дело

скорей всего при метаболизме соединительной ткани нарушены какие либо стадии в процессе ее образования
или может быть банальные проблемы на стадии усвоения каких либо нужных нутриентов (начиная от меди для кожи и сосудов заканчивая любыми витаминами) или еще какие врожденны\наследственные патологии

я бы советовал тебе меня не ждать и обратится к Гомеопатам... опиши ему проблемы и если мужик толковый то сходу тебе скажет про коллаген или еще что! там консультации дорогие но препы стоят копейки так что лучше найти норм врача... с чем черт не шутит.

#505
Хронохирург

Хронохирург

    Чувство юмора - это хорошо. С чувством юмора помирать легче.

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 277 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Республика ШКИД
yarema
Нимесил (1 пакетик) 2 раза в день после еды под защитой омепразола( т.е. тоже 2 раза в день). Компресс из фастум геля с димексидом на 30-60 минут перед сном. Курс 7-10 дней.

#506
Minerva De Vi

Minerva De Vi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Молдова, Кишинёв
У меня уже пару лет хрустят колени... нет, они не хрустят, они просто трещат!

Врач сказал, что это возрастное... но...но...но...

Даже не знаю, как избавиться от этой проблемы, может кто-нибудь что-нибудь подскажет? rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Заранее Благодарю smile.gif

#507
львица

львица

    огонёк

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 015 сообщений
  • Имя: Светлана
  • Пол: Женщина
  • Город: Беларусь
есть у меня одно хорошее средство,
баюсь не поможет

короткий тост

постой паравоз.. не скрипите колеса!!!!!

#508
Stark

Stark

    Per aspera ad astra

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 291 сообщений
а у меня уже год как при сгибе болит в правом колене, а также недавно стали болеть суставы на кисти правой руки(( кто знает, что это? к врачу я пойду, но не прямо сейчас, можно ли делать приседы?

#509
Хронохирург

Хронохирург

    Чувство юмора - это хорошо. С чувством юмора помирать легче.

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 277 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Республика ШКИД
Stark

а у меня уже год как при сгибе болит в правом колене

стали болеть суставы на кисти правой руки

Снимок и узи нада делать.

можно ли делать приседы

Лучше воздержаться.

А вообще диагнозы по интернету не ставят.

#510
Acturus

Acturus

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск
Подскажите в чем проблема, после тренировки с жимом лежа возникла боль в грудной клетке, выше солнечного сплетения, особенно беспокоит при повороте туловища и когда прилагаешь давление на это участок, чего там я блин свернул sad1.gif

Сообщение изменено: Acturus (19 января 2011 - 08:21)



0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых