53250 ответов в этой теме

[sachados]

Вот только Домус на 5500 ккал сушится

Сложилась такая непонятная ситуация:
После пятилетнего перерыва тренируюсь пять недель. От старых рабочих силовых отступил так, чтоб подойти к ним через три месяца. Пока веса маленькие, хотел похудеть немного, т..к потом не до дефицита будет, когда до своих весов дойду. Пять лет назад при весе 100кг рос на 3300-3500ккал. Сейчас сделал 2600. За первые две недели сбросил 2.5 кг с 109.5 до 107, талия минус 1см. Потом вес встал. По итогу 5 недель, от начальных: вес так же минус 2.5, талия так же минус 1, рука плюс 1, грудь плюс 1.5. Кто что посоветует? Резать ккал? Вроде для 107 кг и так не много совсем. Для похудения ещё могу использовать месяца полтора.

[Gjkmpjdfntkm]

Скорее резать дальше

[Dimik]

Вот только Домус на 5500 ккал сушится

Ну значит Фейз набирал примерно на 6000ккал, не меньше

[Bourbon]

Если  говорить о натуральном треннинге, то имхо

 

6000 ккал это мегакруто, в смысле много еды натуральной

наверное это крупный человек в большом весе. мне пришлось бы, как бы это сказать, разъедаться, чтобы столько смочь переварить (скорее всего ферментами поддерживаться)

 

мне кажется в весе ~80~90 кг мясо отлично растет на 3500 ккал, конечно, когда бжу соотношения и витаминки подходят. жир при этом вроде растет минимально.

 

P.S. выкладывал как-то видео о том, как построить сушку без кардио чисто "борясь за рабочие веса в условиях дефицита". Делал эту сушку год назад - мне понравилось, результат был достигнут в наилучшем виде и моральная задрочка была в разы меньше, чем при связке "мощное кардио и суровая диета" (эта связка за 3 недели заставляет меня начать ненавидеть спорт)

 

P.P.S.

1. Композиция тела отреагирует на то какими именно углями наеден суточный рацион. Быстрыми и много - зальет, медленными и порционно - подсушит (при нейтральном балансе рациона)

2. На мой взгляд, при наборе, профицит не должен быть "потрясающим", а лишь немного (до 25%) увеличивать рацион. Даже не потому что лишнее идет строго в жир/унитаз, а еще и потому, что лишняя еда создает тяжесть и вздутия, нарушая комфорт и приятные ощущения. А это ненатураньно

[Gjkmpjdfntkm]

Все такие жруны... Или у меня обмен медленный. Но у меня поддержка 2400. А 2700 значит набор. А у всех тут какие-то безумные цифры

[Grillmaster]

Все такие жруны... Или у меня обмен медленный. Но у меня поддержка 2400. А 2700 значит набор. А у всех тут какие-то безумные цифры

У меня на 2300/2400 жир уходил при 12%. и 80 кг веса. Но это средненедельная калорийность была. Т. е. например сегодня ем 1200-1500к., завтра 3000-3300 и т. д. Аля бодирекомп по Берхану.
На затяжной кетогенке при весе 85 кг поддержка была 3200к.

[Gjkmpjdfntkm]

Я последние 2 раза на 2100 сбрасывал

[sachados]

Все такие жруны... Или у меня обмен медленный. Но у меня поддержка 2400. А 2700 значит набор. А у всех тут какие-то безумные цифры

Это при каком весе? 95? Мне до сколько советуешь сбросить?

[Gjkmpjdfntkm]

95?

89-92

Мне до сколько советуешь сбросить?

Не советую))

[sachados]

Не советую))

А так?

Скорее резать дальше

[Gjkmpjdfntkm]

Ну если вес стоит, а худеть хочется то калорий 300

[sachados]

Ну

Я последние 2 раза на 2100 сбрасывал

Успокоил. Я просто стал думать, что что-то не то со мной. И так же 2600 это занизил от рекомендаций по гибкой для своего веса.

[Dimik]

Если  говорить о натуральном треннинге, то имхо
 
6000 ккал это мегакруто, в смысле много еды натуральной

Это была шутка)

человек в большом весе. мне пришлось бы, как бы это сказать, разъедаться, чтобы столько смочь переварить (скорее всего ферментами поддерживаться)

Ну хз, кушать теже 4000-4500ккал в день например не сложно, если не пытаться наедать это сплошными курогрудкой и рисом/гречкой, само собой.
Баночка сгущенки в день сверху 1200+ккал, уходит незаметно ваше под пару хороших таких кофебрейков, и ещё с творогом например.
Вот уже приближаемся к 6000собсно.
Конечно человеку привыкшему сидеть на 2500 это будет поначалу дофига казаться, но такому и не нужно с 2500 прыгать на 6000, это нужно тому кто прошёл уже 5000, 5500 а вес все не растет

[Jurik-11]

У меня на низких жирах вес не растет выше ~81кг, при этом белка и углеводов ел чуть ли не до блевотни

Не думаю, что Пхазе наел 105кг на "чистом" питании и на 3500ккал. Скорее всего цифры там внушительнее и по жирам нормально вдаривал.

[MrCherdak]

Скорее всего цифры там внушительнее и по жирам нормально вдаривал.

ночью лунатил, жрал сало в бессознательном состоянии

[Jurik-11]

ночью лунатил, жрал сало в бессознательном состоянии

А что, наверное это очень удобно - поесть, не выбиваясь со сна

[MrCherdak]

а потом всем с уверенностью рассказывать про чистое питание

[sachados]

Не думаю, что Пхазе наел 105кг на "чистом" питании и на 3500ккал. Скорее всего цифры там внушительнее и по жирам нормально вдаривал.

ну что за глупости, много лет на наборе рекомендуют 2г белка, 1г жиров и 4г углеводов для тех, кто не знает свой каллораж поддержки. Это как раз и выходит 3500ккал на 105 кг. 

[DimaSem]

ну что за глупости, много лет на наборе рекомендуют 2г белка, 1г жиров и 4г углеводов для тех, кто не знает свой каллораж поддержки. Это как раз и выходит 3500ккал на 105 кг. 

рассчитывать нужно на вес без жира.килограмм на 80.

[sachados]

рассчитывать нужно на вес без жира.килограмм на 80.

То, что я писал? Для набора?
Нет, это просто на вес тела.

[sachados]

В смысле, я согласен, что считать лучше для сухой массы, без жира. Но эти цифры, что написал, много лет советуются, как усредненные для набора, без учёта индивидуальности

[DimaSem]

То, что я писал? Для набора?
Нет, это просто на вес тела.

композиция у всех разная. У меня жира килограмм 30 или поболее.зачем мне жир белком и углеводами кормить.

[sachados]

Углеводами кормить сверху по-любому придётся, потому, что на эти 30 кг лишних организм расходует энергию, чтоб их таскать и обслуживать

[Bourbon]

Это была шутка)
Ну хз, кушать теже 4000-4500ккал в день например не сложно, если не пытаться наедать это сплошными курогрудкой и рисом/гречкой, само собой.
Баночка сгущенки в день сверху 1200+ккал, уходит незаметно ваше под пару хороших таких кофебрейков, и ещё с творогом например.
Вот уже приближаемся к 6000собсно.
Конечно человеку привыкшему сидеть на 2500 это будет поначалу дофига казаться, но такому и не нужно с 2500 прыгать на 6000, это нужно тому кто прошёл уже 5000, 5500 а вес все не растет

зашла теперь   

после полбанки сгученочки под пасочку прям руки раздуло. видимо оно было

 

А что, наверное это очень удобно - поесть, не выбиваясь со сна

неплохо бы, еще бы поесть не всё и не всё подряд

 

ну что за глупости, много лет на наборе рекомендуют 2г белка, 1г жиров и 4г углеводов для тех, кто не знает свой каллораж поддержки. Это как раз и выходит 3500ккал на 105 кг. 

примерно так. в весе кг 8х вообще супер набор на таком рационе

 

композиция у всех разная. У меня жира килограмм 30 или поболее.зачем мне жир белком и углеводами кормить.

композиция то разная

 

и разные еще очень много параметров. из которых гормональный фон и метаболизм, мне кажется, являются определяющими моментами. и именно эти моменты будут определять изменение композиции. сам треннинг примем, что происходит, и осн правила соблюдаются. т.о. можно предположить, что при одинаковом треннинге изменение композиции было бы похожим у атлетов, имеющих разную композицию. а вот гормональный фон и метаболизм это то, что даст отличия в этом изменении

 

Есть еще момент по поводу питания

Где-то на просторах атлетических сетей не раз встречалось, что ги продуктов стоит понимать с учетом всей потребляемой тарелки. Я к тому, что там сказано, что если вдруг случайно, атлет (или даже жиробас, или дрищ какой-нибудь), вдруг съест вареное яйцо перед куском пирога, то углеводы пирога будут усваиваться медленнее, ввиду того, что белок медленнее. примерно такое же так сказывали про жиры-углеводы (там еще подкрепились, мол, не зря ведь десерты в финале подают)

Не знаю, стоит ли принимать за чистую монету и насколько эффективен этот момент в реальности, на мой взгляд штука простая и иметь ее ввиду не обременяет

[Dimik]

при этом белка и углеводов ел чуть ли не до блевотни

До блевотни это в цифрах скока?

[Олег К]

До блевотни это в цифрах скока?

Три раза поблевал )))

[Jurik-11]

До блевотни это в цифрах скока?

500-600, наверное, набегало углей. 7гр на кг веса

Сообщение изменено: Jurik-11 (03 мая 2019 - 10:55)

[Jurik-11]

Сегодняшняя тренировка ПСТ, "Средне-легкая", "Ноги-спина-бицепс":

1) Жим лежа, доп., "легкий", с паузами:

70кг х 6

100кг х 5

110кг х 3

120кг х 1

125кг х 1

без паузы: 130кг х 1, решил не напрягаться, чтоб оставить сил на следующую жимовую.

 

2) ПШНБ от стенки - неплохо:

55кг 2х5

52,5кг 3х5

Т.е. не хуже, чем было зимой, а ведь сейчас упахиваюсь помимо зала.

 

Переворот хвата и просто стоя с читингом:

52,5кг 2х5

 

3)Подтягивания шир. +15кг х 10, 10, 9

4) Присед - символически, снижен вес и повторы 100кг 3х3 

5) Гипер х 25

6) Пресс х 20

[Jurik-11]

Сегодняшняя тренировка ПСТ, "Тяжелая", "Грудь-трицепс-дельты":

1) Жим лежа 130кг 4х3 - как-то тяжеловато идет на фоне физ. усталости.

2) Жим стоя 72,5кг 3х3

3) Франц. жим 49кг х 3, 46кг 2х3

4) Махи в стороны 2х20кг 3х3

5) Махи лежа передом на накл. скамье 2х12кг 2х5

6) Шраги 2х42кг х 20

7) Гипер х 30

8 ) Пресс х 20

9) Подтягивания на бицепс просто так х 10

Сообщение изменено: Jurik-11 (08 мая 2019 - 04:51)

[OldBoy]

1) Жим лежа 130кг 4х3 - как-то тяжеловато идет на фоне физ. усталости. 2) Жим стоя 72,5кг 3х3 3) Франц. жим 49кг х 3, 46кг 2х3

Интересно, жимы у нас примерно одинаковые, а вот французский у меня ощутимо больше. Возможно тебе имеет смысл акцентировать трицепс чтобы еще сильнее разогнать жим?