107 голосов
Завсегдатай
У меня тоже есть вопрос, вопрос по ОСТ, против которого Владимир Иванович был против)
В общем, часть упров подозрительно упираются- как начал тяжко в них, так и стоят, такое чувство, что не наброшу ни кг, в других же хоть +10 можно.
В частности, упрямые жимы.
Я все к идеям- некую вариантивность внести....
ЭТО НЕ ОН
Речь о принципе частых тренировок для увеличенного синтеза белка на протяжении всего времени.
Дмитрий, понимаете, цвет и вкус молока не связан с цветом коровы. Мы не можем связывать тренинг с синтезом белка. С углеводным и жировым обменами. С гипертрофией, с миофибриллами. Тренинг - это предметно-орудийная деятельность, с отягящениями, направленная на развитие того или иного пула ФК. Всё.
Частота тренинга в ББ зависит от необходимости изучения техники и отработки оной. Это постоянный, длительный процесс. Необходимая частота такой работы - от 2х+ раз в неделю.
От необходимости развития ССА. Оптимально - от 2+ раз в неделю.
От оптимальности функционирования МГ. Оптимальная частота продуктивной работы МГ - 2 раза в неделю. Решается разными способами. В том числе и применением 3-х разовой работы на МГ, циклами. На мелкие и трудные в развитии - 3 раза в неделю.
Анаболический сдвиг в сторону синтеза белка - работает такой параметр. Системно, на многолетних отрезках. По каким-то там своим алгоритмам, на более дискретных отрезках. Гипертрофия, не это не сказки народного бодибилдинга, это один из параметров многолетней фенотипически выраженной морфологической или там соматической адаптации. Системная многолетняя адаптационная реакция - вот в её рамках развивается всё. И двигательный навык, и его мощность, и скорость. Серия двигательных навыков. И так далее. Смотри - теория адаптации при физических нагрузках.
Обычный алгоритм тренинга - развитие ФК. Ничего иного там нет. И синтез белка не есть объект физического тренинга. И ресинтез, и их соотношение. Что не мешает эти параметры сдвигать. Тренингом. В общем. Но никакого инструментария у нас для этого нет, в тренинге. Что можно натянуть, в качестве совы, на этот глобус. Тяжелее сам тренинг, в многолетнем масштабе - больше синтез. Сука, наверное, это однозначно.
Сообщение изменено: хвак (11 января 2022 - 09:16)
ЭТО НЕ ОН
Средняя дельта. Она такая маленькая, что ничего не мешает её работать также как и бицепс руки. основное упражнение - разведение гантели в стороны. Хоть 6 раз в неделю по 30 подходов. Но. Приходится смотреть в сторону плечевого сустава. Если он это выдержит, то норм. Можно добавить таки и жимы. Жим гантеолей сидя, например. Тоже - в самых разных параметрах, не только на силу.
Примечание. Случалось как-то, редкий случай, делать что-то похожее. То есть качать одну среднюю дельту этими двумя-тремя-четырьма упражнениями. Ну, какой-нибудь жим там еще можно придумать, блоки там отводить. Получалось плохо.
По ходу заметил. Задние дельты хорошо реагируют если на них пахать, причем в одном блоке с широчайшими. Как мелкие синергисты. При 2-3 упражнениях. Позже заменил на 2, добавив подходы.
И вот когда пошел дальше, прикрутив сюда еще и разводки, тоже с увеличенным количеством подходов, всё стало получаться.
Мораль попутная. Хорошо, когда в тренинге пока нету рук. Были бы руки, дрочили бы бицепс. вместо средних дельт. И проиграли бы. Возможно.
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
У меня что то не получается со средней дельтой))видно мало подходов)Средняя дельта. Она такая маленькая, что ничего не мешает её работать также как и бицепс руки. основное упражнение - разведение гантели в стороны. Хоть 6 раз в неделю по 30 подходов. Но. Приходится смотреть в сторону плечевого сустава. Если он это выдержит, то норм. Можно добавить таки и жимы. Жим гантеолей сидя, например. Тоже - в самых разных параметрах, не только на силу.
Примечание. Случалось как-то, редкий случай, делать что-то похожее. То есть качать одну среднюю дельту этими двумя-тремя-четырьма упражнениями. Ну, какой-нибудь жим там еще можно придумать, блоки там отводить. Получалось плохо.
По ходу заметил. Задние дельты хорошо реагируют если на них пахать, причем в одном блоке с широчайшими. Как мелкие синергисты. При 2-3 упражнениях. Позже заменил на 2, добавив подходы.
И вот когда пошел дальше, прикрутив сюда еще и разводки, тоже с увеличенным количеством подходов, всё стало получаться.
Мораль попутная. Хорошо, когда в тренинге пока нету рук. Были бы руки, дрочили бы бицепс. вместо средних дельт. И проиграли бы. Возможно.
ЭТО НЕ ОН
Так что если говорить о дельтах, груди и руках - тут уже нужен тренинг всей кинематики. Минимальный тренинг, строго обязательный - гиперэкстензия ТА и подъёмы ног в висе. Если говоить о более оптимизированной работе на всю кинематику, то это тяга с виса. Если возможен оптимальный минимум работы на всю кинематику, это приседания, лучше со штангой на груди, тяги с виса, с виса - обязательно. И два обязательных всюду и везде, если поднимаете железяки - гиперы и подъёмы ног в висе. проблемно приседать - постарайтесь хотя бы тяги обеспечить.
По самим дельтам, груди и рукам. Именно в таком порядке. Тренируете всё, но акценты очерёдности - ведущий параметр.
ЭТО НЕ ОН
Расставьте эти МГ, работу на них, с учетом приоритета очерёдности, предусмотрите там силовое ОФП, ФБ, и получите и 3-хдневный тренинг, который именно сейчас пишется - 3 дня с 2 ФБ, с деформацией на акцентированную МГ и специализацией на неё и ишшо 1 МГ. Для поддержания нагрузки и заполнения тренингового пространства.
ЭТО НЕ ОН
Закончу по спортивному ББ. В чем была ошибка соперников, и многие годы. Они работали на базу, как тройку ПЛ и качали руки. Работали на базе с большими весами. Были большими, в некоторых местах. Они смотрели на себя в зеркало, спереди. И это и была их роковая ошибка.
Смотрят сзади, со спины. Это главная позиция при оценке мышечного развития. Таки к Фортуне, нам, бесталанным, надо подбираться сзади. Спереди нихера не видно. И пока они приседали, тянули и жали лёжа, совмещая это с качем рук, мы работали голень, бицепс бедра, разгибатели спины, широчайшие, задние дельты, средние дельты. Пресс, само собой. Работали много, наш "стимул" был менее интенсивным, но гораздо более объёмным, в разы, и хорошо структурирован. То есть мы вводили в систему на порядок больше инфы. Избегая пока тяжелой работы в приседаниях, исключив становые тяги спиногорбом с помоста, изжив жимы лёжа как сакральное упражнение, использовали лайт версию. И не качали руки. Качали дельты. И спину. Спину - вот сколь хочешь тяжело, так и качай. А если хочется присесть 150, или 180, - сделай связку из трёх сгибания, трех серий по 4-5 подхоов и между ними выполни там приседания со штангой на груди, тягу мёртвую, и тягу рывковую с виса. Оно и перехочется. И будешь ты целым.
Сообщение изменено: хвак (11 января 2022 - 10:37)
Интересующийся
А что за статья?есть ссылка?
«HST Faq E-Book» 
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
где?? Я серьезно)По хардгейнерам. Им категорически нужен специальный тренинг. Он уже написан. И опубликован.
ЭТО НЕ ОН
У меня что то не получается со средней дельтой))видно мало подходов)
За неделю махи гантелей в сторону 6 подходов, жим гантелей сидя 6 подходов, протяжка Шир хв 3 подхода)
Конечно мало. Чем больше МГ, тем лучше ей заходит 2 раза в неделю. Но мелким 2 раза мало. И надо больше подходов. То есть нужны специализации,
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Я занимаюсь 3 раза в неделю) фактически на среднюю дельту идёт нагрузка каждую тренировку) но учитывая возраст и то что занимаюсь без поддержки извне, не" посыпятся" ли плечи если ещё добавить подходы на дельты( в программе ещё присутствует жим лёжа два раза в неделю, а сколько ещё дельта задействована косвенно)Конечно мало. Чем больше МГ, тем лучше ей заходит 2 раза в неделю. Но мелким 2 раза мало. И надо больше подходов. То есть нужны специализации,
ЭТО НЕ ОН
Я занимаюсь 3 раза в неделю) фактически на среднюю дельту идёт нагрузка каждую тренировку) но учитывая возраст и то что занимаюсь без поддержки извне, не" посыпятся" ли плечи если ещё добавить подходы на дельты( в программе ещё присутствует жим лёжа два раза в неделю, а сколько ещё дельта задействована косвенно)
"Посыпятся" - вы имеете в виду объёмы, мясо, или травму, возможную, плечей, суставов?
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
конечно травму) какое мясо? Я умоляю)(("Посыпятся" - вы имеете в виду объёмы, мясо, или травму, возможную, плечей, суставов?
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
СОТ - это сокращённый объемный тренинг??В СОТе. Но вы не он. ))) Вы не хардгейнер. Хотя его можно делать всем.
Новичок
И сразу вспоминаю Ятса и его спину...как приоритет. РазвитмяЗакончу по спортивному ББ. В чем была ошибка соперников, и многие годы. Они работали на базу, как тройку ПЛ и качали руки. Работали на базе с большими весами. Были большими, в некоторых местах. Они смотрели на себя в зеркало, спереди. И это и была их роковая ошибка.
Смотрят сзади, со спины. Это главная позиция при оценке мышечного развития. Таки к Фортуне, нам, бесталанным, надо подбираться сзади. Спереди нихера не видно. И пока они приседали, тянули и жали лёжа, совмещая это с качем рук, мы работали голень, бицепс бедра, разгибатели спины, широчайшие, задние дельты, средние дельты. Пресс, само собой. Работали много, наш "стимул" был менее интенсивным, но гораздо более объёмным, в разы, и хорошо структурирован. То есть мы вводили в систему на порядок больше инфы. Избегая пока тяжелой работы в приседаниях, исключив становые тяги спиногорбом с помоста, изжив жимы лёжа как сакральное упражнение, использовали лайт версию. И не качали руки. Качали дельты. И спину. Спину - вот сколь хочешь тяжело, так и качай. А если хочется присесть 150, или 180, - сделай связку из трёх сгибания, трех серий по 4-5 подхоов и между ними выполни там приседания со штангой на груди, тягу мёртвую, и тягу рывковую с виса. Оно и перехочется. И будешь ты целым.
ЭТО НЕ ОН
СОТ - это сокращённый объемный тренинг??
Он вроде бы пока в теории) или даёте " добро"))
Проги, которые опубликованы, они рабочие полностью. Просто хотим немного добавить пояснений, в комментариях, есть у нас такие главы. Дать больше объяснений, но отдельно, не влезая в чисто технологический контекст. Это только поэтому мы сделали оговорку - РАБОЧИЕ черновики.
Для хардгейнера - там специальный тренинг. При небольшой общей нагрузке акцент на разгибатели спины. То есть для обмяснения вдольпозвоночной зоны, прежде всего. Делать 2-3 цикла, между ними лайт версия ФБ. Всё по прогам, только меньше повторений, на 1-2, и чисто на технику, с небольшими весами. Пока не разовьются разгибатели спины и пресс.
А дальше - как все. Просто "тренинг безопасности хардгенера", ТБХ. )))) Это для одного хардгейнера я написал, но можно юзать всем. Даже продвинутым, как лайт-версия сохранения тренированности. На отдельных этапах форсмажоров там всяких, жизненных.
ЭТО НЕ ОН
конечно травму) какое мясо? Я умоляю)((
Если есть проблемы с плечевыми суставами, это надо разбираться, думать, что можно сделать. И в целом, по суставу, и по средней дельты, исходя из этого. То есть - это надо разбираться. Очень может быть, что убивают плечи жимы лёжа. Наиболее вероятно. Не то, что вот они были здоровые, и даже жим лёжа им пошел на пользу. А в том, что если есть проблемы с суставами, надо найти то, которое его наиболее невыгодно грузит.
Про особенность и базовость и силу от несравненного ЖЛ мне ниче не говорите. Про невозможность исключить это упражнение, причем надолго, тоже не надо. Я всё одно не поверю. А когда начнёте с трудом поднимать руки, уже будет поздновато. Но тогда вы и сами жим лёжа бросите.
Сообщение изменено: хвак (11 января 2022 - 11:50)
ЭТО НЕ ОН
Вот этим как раз активно и занимаемся - расписываем как раз тренинг для любителя. На 3, и 4 тренировки. Потом и на 5 распишем. Не суть. Самое сложное - умудриться расписать нормальные барахтания на 3-х днях. Очень тесно. Но можно. Вот цена, собственно. 1 тренировка. Добавляем 1 тренировку в неделю - и получаем массу бонусов и всяческих приятностей. И тем не менее, это чисто технологическая задача.
Особое место тут занимает ФБ. И это уже элементы методического подхода. Хороший тренинг, ёмкий. Это и хотим использовать. Мы и так работаем очень быстро. И всё выкладываем в свободный доступ. И совершеннейше открыты критике.
Де вы таково еще найдёте ?! Товарищи, все на СОТ.
Новичок
Особое место тут занимает ФБ. И это уже элементы методического подхода. Хороший тренинг, ёмкий. Это и хотим использовать. Мы и так работаем очень быстро. И всё выкладываем в свободный доступ. И совершеннейше открыты критике.
Владимир Иванович, не критики ради, а для уточнения и лучшего понимания концепции.
А почему в СОТ задается именно такой объем работы, в 5 подходах? А не "загрублено" до 3 подходов, как оно бывает в других ФБ-программах.
Вряд ли тут дело только в сдерживании роста интенсивности за счет бОльшего объема работы.
Сообщение изменено: Dlor (12 января 2022 - 05:47)
Новичок
На этом цикле начал делать присед со штангой над головой. Очень понравилось. Веса у меня пока совсем смешные, но, даже несмотря на это, подтягивания сразу стали лучше идти. Пропало ощущение "трения" в плечах, обтяг стал лучше, нагрузку стал ощущать намного прицельнее. Да и в целом в теле меньше "деревянности" стало. Очень хорошее упражнение для тех, у кого работа сидячая, как мне кажется. В перспективе думаю в обязательном порядке его в программе держать. Чисто из физкультурных соображений, как минимум.
Спасибо за рекомендацию!
Уважаемый ВИГ, скажите, а как вы относитесь к отжиманиям на кольцах? Знаю, брусья вы не одобряете из-за травматичности. А что насчёт колец? С одной стороны, там намного больше свободы, поэтому суставам должно быть комфортнее. То есть травмоопасность должна быть ниже. С другой, чисто технически это не самое простое упражнение. Сложнее большинства жимов. Так что травмоопасность может даже быть выше.
Очень интересно было бы узнать ваше мнение.
body_by_mma
И синтез белка не есть объект физического тренинга. И ресинтез, и их соотношение.
Не первый раз замечаю, как вы распад белка именуете "ресинтезом".
Поначалу порывался было поправить. Дескать, ну как можно быть настолько безграмотным, что не знать значения латинских приставок. Потом подумал - не буду. Возможно, это уже слишком. Как к грамотности придираться. Да и не с руки вроде как-то. Я вроде как хейтер. А поправлять лучше сторонникам. Так это не будет выглядеть придиркой. А будет дружеской подсказкой.
Но всё же не стерпел. Не пойму. То ли всем остальным присутствующим настолько покуй на ваши посты, что они их даже не читают. То ли и все остальные настолько же безграмотны, что не знают значения слова "ресинтез".
Ну невозможно же смотреть, когда взрослый мужик раз от раза называет эскалатор экскаватором. Или можно?
Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2022 - 06:09)
IgG к SARS-CoV-2
Не первый раз замечаю, как вы распад белка именуете "ресинтезом".
Поначалу порывался было поправить. Дескать, ну как можно быть настолько безграмотным, что не знать значения латинских приставок. Потом подумал - не буду. Возможно, это уже слишком. Как к грамотности придираться. Да и не с руки вроде как-то. Я вроде как хейтер. А поправлять лучше сторонникам. Так это не будет выглядеть придиркой. А будет дружеской подсказкой.
Но всё же не стерпел. Не пойму. То ли всем остальным присутствующим настолько покуй на ваши посты, что они их даже не читают. То ли и все остальные настолько же безграмотны, что не знают значения слова "ресинтез".
Ну невозможно же смотреть, когда взрослый мужик раз от раза называет эскалатор экскаватором. Или можно?
Ну это же стеб. Типа белки-желтки. Автор пытается как бы сказать нам, что с его колокольни нет разницы как это называется, а нам это один фиг не поможет накачаться. ))
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
можно подумать у Михалы4а не стеб)Ну это же стеб. Типа белки-желтки. Автор пытается как бы сказать нам, что с его колокольни нет разницы как это называется, а нам это один фиг не поможет накачаться. ))
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
