Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#50341
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Я вообще подумал - может, у гимнастов шарообразные бицепсы как раз потому, что у них в "мышечном волокне/миофибриллярном матриксе бицепса" волокна несколько разнонаправленно растут из-за тренировок на кольцах с разными векторами нагрузок.

Шарообразность следствие специфики работы гимнаста и годами (!) адаптации к ней



#50342
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Михалы4 в данной теме давно приводил материалы о "расщеплении" (как он это назвал) миофибрилл, т.е. об их сложной структуре

Я не готов обсуждать - вообще не в теме, только интерпретировать что-то очевидное. То есть у меня вообще нет ответов ) увы.



#50343
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Очевидно, что следующим (или одним из следующих) открытий ютуб-блоггеров будет обнаружение факта работы разных частей мышечного волокна в противоположных направлениях .... и так потихоньку пройдутся по всей существующей на данный момент теории работы и строения МВ

Там материала на годы съемок )))



#50344
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

 Вот самая секретная из секретных тренировок подготовки к областным соревнованиям среди молодежи.

Перед этим полгода не тренировался из-за жуткой перетренированности, что даже не мог в руках держать штангу.

Применялся такой комплекс юного штангиста

1 Жим стоя

2 Подьем на бицепс

3 Жим лежа

4 Тяга с прямыми ногами.

5 Тяга в наклоне

И еще это совмещалось со сдачей выпускных экзаменов в школе.

 Что позволило после 1 месяца тренировки на соревнованиях выполнить 95 -85 -110 не проводя ни одной тренировки в ТА до того и и во время подготовки.

Что сподвигло  занять 2 место, правда соперники были юноши весьма похожие на мужиков лет по 30 с весом более  на 7 кг.. .

 Так что надо тренироваться для ТА в ББ.

А в ББ должно быть тренировка ТА.

Вот они и есть главные секреты неведомые большинству и теоретикам нашим и американским.


Сообщение изменено: Avaks (03 января 2022 - 01:38)


#50345
Matvey Kot

Matvey Kot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 909 сообщений
  • Имя: Матвей
  • Пол: Мужчина
  • Город:

1 Жим стоя 2 Подьем на бицепс 3 Жим лежа 4 Тяга с прямыми ногами. 5 Тяга в наклоне

Приседаний не хватает

А так норм вполне

Только это всё же не бб



#50346
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Приседаний не хватает

А так норм вполне

Только это всё же не бб


 Приседание прекрасно заменяет тяга с прямыми ногами, если немного сгибать ноги.

Что позволило делать подъем на грудь в низкий сед. То есть такой вид не забивал мышцы как классическое приседание.

И позволил забрасывать штангу на грудь как не имеющую веса по сравнению с разножкой.

 

Если это не ББ скажи это, забыл его фамилию. Который через двадцать лет после написал на эту тему много книг.

Его и Джо Вейдер весьма одобрил.

Как говорил Иван Васильевич Грозный - Что есть ББ( правильная религия!) человекам знать не дано!


Сообщение изменено: Avaks (03 января 2022 - 09:31)


#50347
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Как говорил Иван Васильевич Грозный - Что есть ББ( правильная религия!) человекам знать не дано!

 

У каждого своя, подходящая ему, религия(ББ). )))



#50348
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Шарообразность следствие специфики работы гимнаста и годами (!) адаптации к ней

Следствие не благодаря специфике работы, а скорее вопреки.
В советское время ещё и меншая распространённость фармакологии и отсутвие знаний о ней, не позволяла иметь такую шарообразность.

Сообщение изменено: Kaчок (03 января 2022 - 11:24)


#50349
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Короткие руки - короткий шарообразный бицепс....

"....В качестве подтверждения приводятся примеры профессиональных гимнастов: все они маленького роста. Действительно, средний рост взрослой гимнастки – 155 см, а взрослого гимнаста – 165 см. Эти показатели могут варьироваться плюс-минус 5 см.

Однако причина маленького роста профессиональных гимнастов в том, что для этого вида спорта просто необходимы такие параметры, так же, как в баскетболе важен большой рост. Среди гимнастов иногда встречаются высокие, но им намного сложнее обучиться ряду элементов, чем маленьким....."



#50350
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Так что надо тренироваться для ТА в ББ.

А в ББ должно быть тренировка ТА.

Ага-ага...
Для баскетбола надо заниматься ББ.
А в ББ должны быть тренировки баскетбола.
Фил Хит не даст соврать...

#50351
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Приседание прекрасно заменяет тяга с прямыми ногами, если немного сгибать ноги.

Что позволило делать подъем на грудь в низкий сед. То есть такой вид не забивал мышцы как классическое приседание.

И позволил забрасывать штангу на грудь как не имеющую веса по сравнению с разножкой.

Какая прекрасная логика!
Прям как в этом стихе...
По реке плывет кирпич, деревянный как стекло, ну и пусть себе плывет, нам не нужен пенопласт.

#50352
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Не каждый скажет...
Всё пробовать на себе глупо и не продуктивно.
Так делают только те, кто не имеет минимальных знаний о физиологии и елементарной физики и при этом не умеет либо не хочет анализировать свои действия и результаты.


это конечно сугубо мое мнение.

кому повезло - на том канает все и работает все.

кому не повезло с генами - на том вообще почти ничего или нирчего не работает и надо пробовать все и смотреть все виды нагрузки, а может даже сразу отказываться от мысли о бицухе в 50 (((



#50353
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


В советское время ещё и меншая распространённость фармакологии


ну фиг знает фиг знает., ветераны конечно скажут, но я думаю что метан ели в СССР будь здоров как...



#50354
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


ну фиг знает фиг знает., ветераны конечно скажут, но я думаю что метан ели в СССР будь здоров как...

По-разному ели, но обычная практика - 3 таблетки по 5 мг (!!!) в день.



#50355
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 278 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

По-разному ели, но обычная практика - 3 таблетки по 5 мг (!!!) в день.


Довольно скромно, надо сказать

#50356
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Довольно скромно, надо сказать

В соответствии с тогдашней инструкцией - терапевтическая доза - 10-20 мг/день, поддерживающая - 5-10 мг/день :)



#50357
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Не все йогурты одинаково полезны.
______________________________________
This is from a study we reviewed in the Weightology Research Review in the January 2020 issue.⁠

In this within-subject study design, there were no significant differences in the average hypertrophy response when comparing training to failure to leaving a few reps in the tank. However, results were highly individual, and on average, there was a slight tendency for people to do better when leaving a few reps in the tank.⁠

Bottom line: How people respond to training to failure is highly individual, but many will do great (if not a bit better) by leaving a few reps in the tank.⁠

For a more detailed analysis of this study and many others (we review 6-8 studies per month), check out the Weightology Research Review.
⁠James Krieger

Миниатюры

  • FB_IMG_1641304506448.jpg

Сообщение изменено: AnatolyR (04 января 2022 - 04:56)


#50358
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Тренировки на выносливость портят либидо у мужчин. Чем интенсивней и продолжительней и чаще тем сильнее влияют.

 

https://pubmed.ncbi....h.gov/28195945/

 

Вывод: воздействие более высоких уровней хронических интенсивных и больших продолжительностью обучения выносливости на регулярной основе значительно связано с уменьшением либидо-баллов у мужчин. Клиницисты, которые лечат пациентов с мужчинами для сексуальных расстройств и / или пары Совета по вопросам бесплодия, должны учитывать степень обучения на выносливость, мужчина выступает как потенциальный усложняющий фактор.



#50359
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

but many will do great (if not a bit better) by leaving a few reps in the tank

 
Ну что ж, неплохо, неплохо. С одной стороны - ещё раз подтвердилось то, что было известно 1000 лет. Однако, в связи с "открытием" механосигналинга - лишним не будет уточнить ещё раз, что ОТКАЗ как таковой для роста мяса никаким стимулом не является - а является им ДЕФОРМАЦИЯ сократительных элементов клетки в момент подъёма тяжёлого веса.
 
Ссылка в тему:

HIT Advocate Stops Training to Failure – and Started to Make Gains!

 

"Адепт ВИТ стал тренить НЕ до отказа (оставлять небольшой запас) - и начал мощно прогрессировать!"


Сообщение изменено: Михалы4 (05 января 2022 - 03:14)


#50360
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 
Ну что ж, неплохо, неплохо. С одной стороны - ещё раз подтвердилось то, что было известно 1000 лет. Однако, в связи с "открытием" механосигналинга - лишним не будет уточнить ещё раз, что ОТКАЗ как таковой для роста мяса никаким стимулом не является - а является им ДЕФОРМАЦИЯ сократительных элементов клетки в момент подъёма тяжёлого веса.
 
Ссылка в тему:

HIT Advocate Stops Training to Failure – and Started to Make Gains!

 

"Адепт ВИТ стал тренить НЕ до отказа (оставлять небольшой запас) - и начал мощно прогрессировать!"


Сашо - тренинг. Мышцы растут от механического растяга под нагрузкой. Гений! А его ссаными тряпками закидали в ВИГ темах. ))



#50361
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Михалы4,oscid,

Уважаемые коллеги, не будет с моей стороны наглостью попросить Вас уточнить - что вы в контексте последних постов подразумеваете под словом "отказ" на физическом уровне ИЛИ вам вообще наплевать на понятие "отказ" - вы уже мыслите категориями "механо_сигналлинга"

Я тут сделал выкопировку из непонятного источника - пойдёт или надо смотреть где-то еще?

  • позитивный (концентрический) – подъем снаряда;
  • негативный (эксцентрический) – опускание веса;
  • статический (изометрический) – удержание снаряда;
  • Концентрический – воздействует на миофибриллы (при подъеме веса количество мышечных миофибрилл уменьшается). Именно благодаря миофибриллам (при их сокращении) мышцы увеличиваются в окружности. Исследования показали, что наилучших результатов при работе с миофибриллами можно добиться путем работы до мышечного отказа с весом на 4-6 повторений;
  • Изометрический – соответствует промежуточному отказу (задействуются оба типа волокон), когда депо гликогена истощается и запасов “быстрой энергии” больше нет. Исследования показали, что наилучших результатов (увеличение силы, размера и выносливости мышц) при работе с этим типом отказа можно добиться путем тренировок с весом на 12-15 повторений;
  • Эксцентрический – воздействует на митохондрии, присоединенные к миофибриллам. Митохондрии вырабатывают энергию, которую использует мышца для своего сокращения и ремонта. Этот отказ возникает, когда все возможные запасы энергии истощаются, однако мышца не повреждается. Сокращение останавливается, когда начинает формироваться лактат молочной кислоты. Работая в диапазоне 20-25 повторений (т.е. с достаточно легким весом, но большим числом повторений), Вы добьетесь большей выносливости своих мышц.

Сообщение изменено: МихаилВ (05 января 2022 - 04:10)


#50362
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

ссаными тряпками закидали

арбузами.

#50363
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

ИЛИ вам вообще наплевать на понятие "отказ"

Второй вариант! :indian: :under_table:

 

 

  • Концентрический – воздействует на миофибриллы (при подъеме веса количество мышечных миофибрилл уменьшается). Именно благодаря миофибриллам (при их сокращении) мышцы увеличиваются в окружности. Исследования показали, что наилучших результатов при работе с миофибриллами можно добиться путем работы до мышечного отказа с весом на 4-6 повторений;
  • Изометрический – соответствует промежуточному отказу (задействуются оба типа волокон), когда депо гликогена истощается и запасов “быстрой энергии” больше нет. Исследования показали, что наилучших результатов (увеличение силы, размера и выносливости мышц) при работе с этим типом отказа можно добиться путем тренировок с весом на 12-15 повторений;
  • Эксцентрический – воздействует на митохондрии, присоединенные к миофибриллам. Митохондрии вырабатывают энергию, которую использует мышца для своего сокращения и ремонта. Этот отказ возникает, когда все возможные запасы энергии истощаются, однако мышца не повреждается. Сокращение останавливается, когда начинает формироваться лактат молочной кислоты. Работая в диапазоне 20-25 повторений (т.е. с достаточно легким весом, но большим числом повторений), Вы добьетесь большей выносливости своих мышц.

P.S. автор этого жестоко бредит


Сообщение изменено: Disco (05 января 2022 - 07:36)


#50364
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Отказ в исследованиях это невозможность выполнения повторения

#50365
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

что вы в контексте последних постов подразумеваете под словом "отказ" на физическом уровне

 
Отказ это точка

 

Точка, в которую ты упираешься, но не можешь пройти дальше при всём своём желании, прикладыванием величайших усилий. 
 

Я тут сделал выкопировку из непонятного источника

 
Этот источник - бред больного шизофреника.

 

Представленная информация *МЯГКО ГОВОРЯ* сильно не соответствует действительности.


Сообщение изменено: Михалы4 (05 января 2022 - 08:36)


#50366
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Че реально?
 

Методом биопсии было установлено (см. обзоры Hoppeler H., 1986; Karlsson J., 1971, 1981,1982), что у всех людей и спортсменов концентрации АТФ и КрФ примерно одинаковые и только временно можно увеличить запасы КрФ в мышечных волокнах с помощью приема за 30–40 мин до начала тестирования пищевой добавки — Креатинфосфат моногидрат, на 10–30 %. Через несколько часов концентрация КрФ в мышцах нормализуется (Rossiter H. et al, 1996).



#50367
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Че реально?

 

Да

АТФ жесткая константа, организм будет удерживать ее уровень всеми силами

КРФ более подвижная постоянная, но на нее есть бустеры (КРФ из баночки) , а так то - это просто буфер

 

 

 

 

 

 

 

P.S. опять 10000 постов, пойду я к эльфам за новыми методичками, надо проконсультироваться со старшими товарищами :indian: :under_table: 



#50368
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но вроде ж куча исследований показывали, что содержание КФ приемом креатина увеличивается и не на 40 минут.

И сама добавка для многих дает эффект.


Сообщение изменено: aid (13 января 2022 - 01:20)


#50369
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Но вроде ж куча исследований показывали, что содержание КФ приемом креатина увеличивается и не на 40 минут.

И сама добавка для многих дает эффект.


ВОт и удивился. Первое, что КрФ емкость не "накачать". Если одинаково все у качков и некачков. Второе, что креатин действует несколько часов.

 

Вот об этом речь наверное идет

 

https://pubmed.ncbi....ih.gov/8737325/



#50370
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

опять 10000 постов, пойду я к эльфам


Мы его теряем, теряем....


7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)