Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54740 ответов в этой теме

#50341
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

В методике тренинга есть так называемая "Двухфакторная модель тренинга" - в основе которой лежат два параметра - FITNESS и FATIGUE. "Фитнесс" означает в ней - рост функционала, "Фатиг" - это накапливаемое (параллельно с ростом целевой функции) утомление глубоких систем, систем восстановения.

 

---------

Собственно, из этого примера видно значение термина Фитнес — "рост функциональных показателей". 

 

В общем ключе, Фитнес - это система тренинга, направленная на рост показателей здоровья. То есть на рост показателей силы, выносливости, гибкости и т.д. Но рост не предельный (в отличие от спорта, который в своей основе является психозом) - а рост оптимальный.

 

То есть, в ОСНОВЕ фитнеса лежит поиск "золотого сечения" — разумного компромисса между величиной инвестиций (трудозатрат) и получением профита (положительного эффекта); соотношение "инвестиции/профит", оно же - "вложения/отдача".

 

   Согласен. Как раз про это и думаю. После вчерашнего. После тоста. За шо ж пили? 

 

 Ну, я надумал следующее, причем всё оно полностью конгруэнтно приведённой вами характеристики фитнеса как вида параспорта. В этом, в написаном, нет никакого уничижительного смысла. 

 

  Ну, например. Спортсмен получает кайф при выраженной динамике тренинга. практически - в любую сторону. Уровень кайф зависит от нагрузочного уровня, в целом, от и срочной динамики, и от длины такого периода тренинга. В ОТ примерно на уровне хорошо освоенного НОТа, этот позитивный психоэмоциональный эффект, физо-психо-эмоциональное как субъектное, может случаться, и случается постоянно, в образе некой "прухи". Особо ысокого уровня и физической составляющей и психоэмоциональной. Там одно без другого не бывает. 

 

   В фитнесе есть три объекта. Функциональная, кондиционная, мышечное развитие.

 

  Функциональная первостепенным является. Идеальное решение. Разделяется на режимы работы - аэробной и анаэробной. Особый статус имеет анаэробная работа. То есть целевая подсистема - респираторная и сердечно-сосудистая. Они тренируются первыми и первооочерёдно. Идеальное решение. Причем весьма общее, что позволяет нам, почти фитнесистам, чувствовать себя прекомфортно. 

 

скину... 



#50342
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  То есть практически - хоть бегай, хоть плавай, хоть гимнастом каким, силовым скачи. Лишь бы в рамках. Тут регулируемый параметр как раз золотому сечению, 3 против 1. То есть основная работа в строго оговоренных параметрах, ну, пульсометр, все дела. Но. Есть и хорошие новости. Чтобы эта система тренировалась с постоянным эффектом, её работа должна выходить за пределы оптимальной примерно на 30-40%. 

 

То есть это и предоставляет широчайший выбор видов. Хочешь, играй в тенис, хочешь, плавай, типа местный ихтиандр, в бассйне или в речке, ездий нв велосипете, дыша свежим воздухом. Хотя бы на выходных. типа велокроссов. Хоть в футбол, хош во что. 

 

  Я бы скорректировал. Не сем подходит. поэтому первое фитнес-ФК (ФФК), это гибкость. Всем доступна, даже полным. ССА - без комментариев.

 

  В общем, или азарт на площадке футзала, или плавание, или бег. То есть - или работа в контексте активно-динамичного движения, при игровой компоненте, ациклично.

 

 Или - цикличный вид спорта, индивидуальный, на средних, около 1 часа временных затрат в день. Удобно делать и утром и вечером, хорошо вписывается в динамику современной жизни. Показано всем. Выражено оптимизирует все ритмические процессы, а они все ритмичны. Прекрасно тренирует кровеносную систему, стимулирует работу пищеварительной и дыхательной систем. Самый доступный вид тренинга, ну или физ. активности.  Гармонизирует работу всего тельца, в общем, вместе с психикой. Бегать утром в любую погоду каждый день - круто. 

 

скину...



#50343
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  В общем, стремление тренироваться в кайф, так ценимое в фитнесе, вполне реально достижимо. Особенно если вы бегаете в одиночестве, привычно, помногу. Реально можно постоянно хапать чето типа медитативных, парамедитативных состояний. Всё в позитиве.

 

 Это значительно приближает вас тому так ценимому параметру - вот столько, и больше не надо, есть оптимум.

 За счет цикличности, наверное.

 

 На ацикличных видах там другие состояния, но тоже - крыша работает на движение, на тактику, в общем, с кукушкой тоже всё ок. 

 

В анаэробных же видах, а это более высокая интенсивность, там опираться на постоянный оптимальный уровень нагрузки сложнее. 

 

 И тут мы переходим ко второму объекту фитнеса - кондициям тельца. 

 

 Где-то, если функциональная составляющая это обязательное условие, то приобретение профильных кондиций, - это обязательный результат. Усиливается максимально такой технологией, как "питание". 

 

 И так далее.... 



#50344
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Так что фитнесисит должен искать свой оптимум по вектору максимальности функционала в цикличных видах и вариативности в видах с более высокой интенсивностью. 

 

 И тут нарисовывается третий объект, формы тела. Функция, кондиции, и формы. А формы - это на поле функционала силовых видов, параББ. Представлен наимене бедно, пока. Но учитывая наеденность едой, хоть и в обёртке "питания диетологического разлива" от инструктора Васи с бурными переходами в оздоровительные сентенции, мощно перемежающиеся      взвизгиваниями     сопрано, переходящим в бельканто о особой роли глютеновой кислоты и глубинах пищеварительного синтеза, особенностях путей выведения мочевой кислоты из организма фитнесисста, мышечноразвивающая составляющая уже! бурно развивается.

 

 Остаётся сориентироваться хотя бы на самые общие закономерности силового тренинга.  Но! Фишка в том, что в силу ограниченности доступных (с точки зрения комфорта) нагрузочных реалий и сложности такого тренинга как технической дисциплины, с выраженной спецификой, -  здесь нужно еще работать, в отличие от работы по пульсометру и практикой пользования весов кухонных. Снаряды меняются. Штанга... В смысле - тренажоры. ))))) Так что всё хорошо, с фитнесом. Есть куда развиваться.  


Сообщение изменено: хвак (05 января 2022 - 07:11)


#50345
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Знаю одного явного фитнесиста. Это Дима. Играет человек в волейбол, качается, на диете. Натурал. С кайфом - зашкаливает. Не, реально, фитнес - это наше всё. 



#50346
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Знаю одного явного фитнесиста. Это Дима. Играет человек в волейбол, качается, на диете. Натурал. С кайфом - зашкаливает. Не, реально, фитнес - это наше всё. 

Ну вот- зачем так обзываться....

Честно не люблю всех этих новомодных веяний, тенденций...

 

Бросаю две тренировки крайних, спиной я не ограничился)))

Надеюсь кому-то будет на пользу.

 

04.01.2022:Жимовая

1. Разводка стоя (12+12)х12 (15+15)х10 (19+19)х2х8 (22+22)х2х6

2. Жим сидя гантелей (22+22)х10 (25+25)х8 (29+29)х2х6 (32+32)х2х4

3. Протяжка широким хватом 40х12 50х10 60х2х8 70х2х6

4. Жим лёжа 60х10 75х8 90х2х6 105х2х4

5. Жим лёжа узким хватом 40х12 50х10 60х2х8 70х2х6

55 минут, сон-6,5+0,5ч

12452-226-55,1-226

138-76-432-3024

 

06.01.2022:Ноги

1. Фронт 60х10 70х8 80х2х6 90х2х4

2. Сгибания 40х10 50х8 60х2х6 70х2х4

3. Становая 80х10 100х8 120х2х6 140х2х4

4. Наклоны стоя 40х12 50х10 60х2х8 70х2х6

5. Суперсет: Подъём на носки стоя 60х20 80х20 100х20 60х30

+ Двойные скручивания 3х20 1х30

46+9 минут, сон-5,5

11860-164-72,3-258

 

Отмечу неплохие рабочие в части упражнений и небольшое время тренировки, пока 12ч в неделю не пахнет и близко даже.


Сообщение изменено: Дмитрий Р (05 января 2022 - 08:38)


#50347
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

    Из всех видов шарлатанства фитнес - самый безобидный. 



#50348
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Владимир Иванович, начал регулярно тренить ноги. начал хорошо прорисовываться дисбаланс между левой и правой каплями на квадрах. как решается такая проблема? могу добавить из одноножного только разгибания сидя. 



#50349
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Недостаток фитнеса практически только один - недостаточность мотивации. Мотивации не той, о которой постоянно твердят, постоянно и настойчиво любители-теоретики, которая в голове, которая натужна и надумана, а мотивации, генерируемом соревновательной деятельностью.  

 

 Вот чего нет, в фитнесе, того нет. Или комфорт, оптимум и тёплая ванна с бжуками, или соревнования.



#50350
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

начал хорошо прорисовываться дисбаланс между левой и правой каплями на квадрах. как решается такая проблема? могу добавить из одноножного только разгибания сидя. 

В смысле левая и правая ноги разные?



#50351
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Мотивации не той, о которой постоянно твердят, постоянно и настойчиво любители-теоретики, которая в голове, которая натужна и надумана, а мотивации, генерируемом соревновательной деятельностью.

Подписываюсь под каждым словом.

Мотивация раз, четкое направление по развитию/ликвидации недочетов два, первые соревнования-главное испытание/проверка три- после них или уходишь в фитнесс/запой/"для себя" или выругаешься, через пару дней уже смотришь в календарь соревнований на следующий сезон, сжимаешь зубы и начинаешь работать с прицелом на следующий старт.



#50352
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Владимир Иванович, начал регулярно тренить ноги. начал хорошо прорисовываться дисбаланс между левой и правой каплями на квадрах. как решается такая проблема? могу добавить из одноножного только разгибания сидя. 

 

 

    Подбором упражнений и акцентами техники. при том, что нге думаю, что капли должны быть особо там симметричными. А в том смысле, что они должны вписываться в извини, Серёжа, в баланс и эстетику бёдер. 

 

 Толстоляжечных профи можно не постить. 



#50353
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

В смысле левая и правая ноги разные?

 

 Это чаще всего у гомо сапиенсов бывает, кстати. 



#50354
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

    А новые виды, это хорошо. Много их просочилось через дырявую сеть фитнеса. Прорех много, мотивации нету, массовость есть = новые виды. Для темпераментной молодёжи, а она ведь не вся перепуганная штангой, фитнеса мало, недостаточно. И это хорошо. 



#50355
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
хвак,как считаете.если убрать работу на руки оставив только косвенную работу при жимах тягах хватил ли нагрузки для роста рук.или это возможно только на новичковом этапе.были ли у вас стажные атлеты не качающие руки изолированно?

#50356
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

хвак,как считаете.если убрать работу на руки оставив только косвенную работу при жимах тягах хватил ли нагрузки для роста рук.или это возможно только на новичковом этапе.были ли у вас стажные атлеты не качающие руки изолированно?

 

 Тема не короткая. Постараюсь завтра, как и по каплям. По рукам - первые два упражнения, для рук - подтягивания и тяга рывковая с виса. Сначала растягиваем, особенно низ бицепса. Это чтобы не забыть. 



#50357
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 159 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

ли у вас стажные атлеты не качающие руки изолированно?


Я не знаю таких атлетов. Может мэтр знает..

#50358
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

были ли у вас стажные атлеты не качающие руки изолированно?

Леонид Котвицкий озвучивал свой опыт:

Но, как я говорил, ТОЛЬКО базой бицепс не накачаешь. У меня годами бицепс был 32 см, не смотря на нехилую нагрузку, например, подтягивание на 1 руке.
Про динамику говорил, что за сезон бицепс подрос с 32 до 37 см - именно когда стал качать изолированно.

 



#50359
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Леонид Котвицкий озвучивал свой опыт:


это подросток с такими данными?



#50360
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

это подросток с такими данными?

Нет, уже обсуждали в моей теме, это для oscid я искал возрастного дрища в качестве примера кача.

Не знаю, какая такая у меня антропометрия особенная, если я от природы 60 кг при росте 175. Одни кости и кожа.

Миниатюры

  • 0.jpg

Сообщение изменено: Quartus (07 января 2022 - 02:51)


#50361
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Нет, уже обсуждали в моей теме, это для oscid я искал возрастного дрища в качестве примера кача.

 

    Шо это за люди? Что они здесь делают? Просто интересно.



#50362
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Шо это за люди? Что они здесь делают? Просто интересно.

Как пример с/без изоляции.

5 лет тренировок "базы" бицепс не рос, хотя масса росла.

После сезон на изоляции рук, бицепс +5 см.

 



#50363
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Как пример с/без изоляции.

5 лет тренировок "базы" бицепс не рос, хотя масса росла.

После сезон на изоляции рук, бицепс +5 см.

 

  Какая была база? В этом суть. Так какая? 



#50364
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Какая была база? В этом суть. Так какая?

Пн Приседания 5х5

Ср Верхняя тяга, Жим лёжа 5х5

Пт Становая 5х5



#50365
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Пн Приседания 5х5

Ср Верхняя тяга, Жим лёжа 5х5

Пт Становая 5х5

 

 Сколько тренировок в недельном цикле? 



#50366
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Сколько тренировок в недельном цикле?

Так написано вроде: Пн - понедельник, Ср - среда, Пт - пятница.

3 тренировки/неделя



#50367
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Так написано вроде: Пн - понедельник, Ср - среда, Пт - пятница.

3 тренировки/неделя

 

  I, II. III. Базовый тренинг; близко к ПЛ. 

 

1. приседания   5 х 240 кг х 5

2. верхняя тяга  5 х 140 кг  х 5

3. жим лёжа       5 х 200кг х 5

4. становая тяга  5 х 280кг х 5

 

  При таком тренинге, примерно с такой интесивностью, вполне может быть, что руки можно и не качать.  Так автору и сообщите. 


Сообщение изменено: хвак (07 января 2022 - 07:02)


#50368
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

При таком тренинге, примерно с такой интесивностью, вполне может быть, что руки можно и не качать. Так автору и сообщите.

Сообщить можно.

У него фактически потолок по ММ 175/79 (лучшая форма на фото), далее масса только жиром. Реально ли ему осилить приведённые веса?



#50369
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Сообщить можно.

У него фактически потолок по ММ 175/79 (лучшая форма на фото), далее масса только жиром. Реально ли ему осилить приведённые веса?

 

 Обязательно сообщите. Приведённые веса для него осилить невозможно. Даже на химии, даже за 5 лет. Порвётся, только по этой причине. 

 

 Я бы этому коллеге посоветовал вводный тренинг по ОТ. 4 тренировки, по 8 упр, по 4-6 подходов, по 8-10 и 2х8; 2х6; 2х4. Циклами. На все МГ, два раза в неделю МГ. Руки там не качаются. Но если хочет, пусть подкачивает, если потянет. Но руки - только довеском к этому тренингу. 

 

 Это начальный сплит, для начинающих. Должен выйти на 70-80 тонн в неделю. На этом объёме тренинг считается реализованным. Затем - 2 ФБ ББ + 2 специализации. Если хочет, то и на руки. 



#50370
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Как пример с/без изоляции. 5 лет тренировок "базы" бицепс не рос, хотя масса росла. После сезон на изоляции рук, бицепс +5 см.

А может причина в том, что масса росла за счет жира и мясом там не пахло? А на верхних конечностях просто было невозможно накопить столько жира, как на тех же ногах?




9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)