60096 ответов в этой теме

[Kaчок]

это тебе было адресовано, если ты не заметил

Когда говорят "я", то это точно адресовано не кому-то, а себе...

Оговорочка видимо у тебя по Фрейду.

[Семён]

Когда говорят "я", то это точно адресовано не кому-то, а себе...
Оговорочка видимо у тебя по Фрейду.

когда адресовано конкретному человеку, то понято даже дебилу, что речь идёт именно об этом человеке, причём в контексте уже цитированных мною сегодня слов, сказаны о тебе админом:
" Вы все:
1) Умственно-отсталые
2) Говно ваша форма и вы сами.
Это если кратко описать его ( качка) жизнь на форуме."

[Kaчок]

То есть даже тебе понятно? 

Я же говорил, что самооценка твоя все же низковата...

[Семён]

То есть даже тебе понятно

даже мне, и даже админу
Как и всем давно понятно, что ты есть, и что твой синтольный уродливый трицепс

[Семён]

На счёт травм: никто не застрахован, был в отпуске, ступил ногой ночью в незнакомой местности, попал в яму- подвернул ступню
Делал тягу на прямых, ничего не предвещало, разогрета, обычный вес- надрыв сухожилия
Ну а так вроде на протяжении всей карьеры травмы не беспокоили

Миниатюры

• 
• 
• 

Сообщение изменено: Семён (16 июля 2023 - 11:26)

[Kaчок]

понято даже дебилу

даже мне

))))

[ehdima]

Ну у Казино цель зарабатывать деньги, а у штанги нет желания ломать людей ))

  Продолжу цепочку. У автомобиля - сбивать людей и попадать в аварии ( нет собственного желания). У ножа - ( наносить увечья ближнему- нет собственного желания). Все лишь - инструменты, с потенциальными возможностями  и оператором - (управляющим) человеком. 

Во всех видах спорта почти железо используется как офп для профилактики травм, да и реабилитация проходит с весами - собственно для этого придумали тренажеры изначально.

Я бы разделил, во всех видах спорта, априори, "железо" используется для - повышения атлетических качеств спортсмена, именно для данного вида спорта или поддержания, развития их же в "межсезонье".  Реабилитация с весами, всего лишь одна из... ступенек медицины, ну кроме систем типа- кинезиотерапии ( где это основа). 

Меня железо сделало практически неуязвимым по меркам обычных людей во всей окоспортивной фигне. Я уже писал как могу 1,5 часа отбегать в баскетбол при весе 110+, причем играя весьма отчаянно - прыгая за улетающими мячами, подставляясь под проходы, ускоряясь на максимум по многу раз - и на следующий день чувствовать себя замечательно. А у моих 60-70-80кг коллег у кого колени, у кого лодыжки, у кого спина. Да и просто в быту люди вокруг постоянно что-то повреждают.

   Это сильно конечно. Сразу  вспомнил фильм "Неуязвимый" с Брюсом Уиллисом.  Все таки, такие заявления, спишу на вашу относительную  молодость. Повторюсь, здесь как с Епифановым, в молодости кажется все ( плохое может произойти с кем угодно, только не со мной). "Я умный, я осторожный". Профессиональная деятельность людей, с ну очень разитыми мышцами, показывает , что -это не панацея. Рвут связки, рвут мышцы, вывихи, замена суставов. 

Железо лечит, мышцы защищают суставы. Вот я 18 лет тренируюсь и ни разу не видел каких-то жестких травм в зале, хотя дичи насмотрелся всякой в плане техники.

   Если бы это происходило часто, залы бы просто позакрывали. Речь идет о потенциале. И правда любопытно, вы серьезно за 18 лет тренировок с железом ( если ва м 35 , то лет 15 после школы), играя по выходным в баскетбол/футбол или в быту ( охота , рыбалка) - никогда не травмировались,  ничего не тянули, небыло подвывихов, сильных ушибов, небольших переломов? Качок -я понял, у него никогда такого не было ( он все предусматривает). 

А на футболе видел с десяток серьезных (для которых нужна операция) травм колена и ахилла, и сотни менее серьезных. Даже выбитые зубы и открытый перелом голени (сломалась пополам в безобидной на вид ситуации). Почти все футболисты-любители 30+ перед матчами мажутся мазями, мотаются бинтами и т.д.

Не поспоришь, для любителя физкультурника -футбол и горные лыжи - это потенциально колени и связки на них, можно ставит крест. Джиу/греплинг/вольная тоже, достаточно траматичны для связок - априори. Кроме того, "футболисты" -воскресного дня, как я их называю, это люди 5 дней  неделю не делающие даже элементарную зарядку, а в выходные - рвущие свои связки и перегружающие свою сердечно-сосудистую систему - это конечно жесткие к самому-себе люди.  

А в зале мужики под полтос забегают и без разминки начинают жать рабочий вес )

Это Михалыч. Нельзя тратить силы на разминку, нужно сразу делать сингл!

Короче ИМХО железо даже в отрыве от его реабилитационных и защитных свойств - чуть ли не самый безопасный вид для любителя, потому что минимум неожиданностей и почти полный контроль.

Соглашусь, если тренироваться грамотно, но опять же - любой человек не застрахован на 100. Проф культуристы , "укутывают", по вашему выражению, все суставы мышцами, да так, что и любителям не снилось. Но травмы ОДА  и связочные- у них тоже бывают и иногда весьма серьезные. Так, что железо-  не панацея. 

Ну мне так же в 20 говорили ) Сейчас так организовал тренинг что ЭГО и "не выспался" не могут меня поломать - поскольку у меня нет весов / процентов / раскладок которые нужно обязательно сделать именно вот в этот конкретный день. Да и цикл выстроен с учетом что какие-то дни могут быть пропущены из-за разных жизненных обстоятельств. Это на правах рекламы РПЕ )

   А вот здесь я  с вами соглашусь, на мой взгляд, у вас просто  великолепно сбалансированнная система силовых тренировок для любителя( вы не делаете ничего лишнего), я очень внимательно читаю, что вы пишете. И про саморегуляцию нагрузки  в RPE.  Я не зря в теме Квартуса, писал - предлагал ему не заморачиватся на всякой мелочи, а обратить внимание как тренируется человек -под ником -"Олдбой". 

Я про Епифанова ничего не знаю, но вполне возможно тут сапожник без сапог. По себе помню - раньше мог прекрасно тренировать людей, а себя не мог ) Только последние несколько лет научился.

Ну и по видео - ИМХО тяжелый французский жим это 100% убийца локтей. И делать его нет ну никаких причин вообще - есть масса замечательных упражнений на трицепс которые не разрушают локти. Другой вопрос что тут не травма локтя, а прям отрыв. Мне кажется мы чего-то не знаем - не буду спекулировать.

Как же так, - ( железо лечит мыщцы, защищает суставы) с ваших слов, а вдруг конкретное упражнение с "железом"- француз, с ваших же слов- убийца локтей. То есть- потенциально трамирующее. Не видите в этом противоречие? То есть, есть действия с железом которые приводят к заболеваниям/ травмам?

 

Тот же Качок, который  говорит про Епифанова - ( ля ля, тополя) -  своей теме -делает француза? Зачем он его делает, если упражнение калечит его локти?

[OldBoy]

  Продолжу цепочку. У автомобиля - сбивать людей и попадать в аварии ( нет собственного желания). У ножа - ( наносить увечья ближнему- нет собственного желания). Все лишь - инструменты, с потенциальными возможностями  и оператором - (управляющим) человеком. 

Вообще это все весьма отвлеченные аналогии ) Они изначально тут ни к чему, есть о чем поговорить и предметно.

 

   Это сильно конечно. Сразу  вспомнил фильм "Неуязвимый" с Брюсом Уиллисом.  Все таки, такие заявления, спишу на вашу относительную  молодость. Повторюсь, здесь как с Епифановым, в молодости кажется все ( плохое может произойти с кем угодно, только не со мной).

Я вообще не это имел в виду, что видно из пояснения. Если вы так среагировали на слово "неуязвимый", напишу по-другому - намного менее подвержен травмам в быту и любительском спорте по сравнению со своими сверстниками и самим же собой до начала тренировок с железом. В школьные времена, хотя я весил 65кг, у меня постоянно что-то болело после футбола или просто бега. 

 

 Если бы это происходило часто, залы бы просто позакрывали. Речь идет о потенциале. И правда любопытно, вы серьезно за 18 лет тренировок с железом ( если ва м 35 , то лет 15 после школы), играя по выходным в баскетбол/футбол или в быту ( охота , рыбалка) - никогда не травмировались,  ничего не тянули, небыло подвывихов, сильных ушибов, небольших переломов? Качок -я понял, у него никогда такого не было ( он все предусматривает). 

Я такого не говорил вроде. Серьезных или "средних" травм не было в зале, все на уровне потянул мышцу или запястья гудят. На футболе еще в 17 лет повредил колено так что не мог сгибать ногу до конца, разработал в зале жимом ногами с приседаниями. Хз что это было - но если перебрать с нагрузками оно начинает слегка побаливать.

 

Не поспоришь, для любителя физкультурника -футбол и горные лыжи - это потенциально колени и связки на них, можно ставит крест. Джиу/греплинг/вольная тоже, достаточно траматичны для связок - априори. Кроме того, "футболисты" -воскресного дня, как я их называю, это люди 5 дней  неделю не делающие даже элементарную зарядку, а в выходные - рвущие свои связки и перегружающие свою сердечно-сосудистую систему - это конечно жесткие к самому-себе люди.  

Баскетбол убивает колени даже бодрее футбола, просто им не так много любителей занимаются.

 

Соглашусь, если тренироваться грамотно, но опять же - любой человек не застрахован на 100. Проф культуристы , "укутывают", по вашему выражению, все суставы мышцами, да так, что и любителям не снилось. Но травмы ОДА  и связочные- у них тоже бывают и иногда весьма серьезные. Так, что железо-  не панацея. 

К чему тут проф.культуристы? Там много всяких "нюансов", которые к любителю не применимы.

 

Как же так, - ( железо лечит мыщцы, защищает суставы) с ваших слов, а вдруг конкретное упражнение с "железом"- француз, с ваших же слов- убийца локтей. То есть- потенциально трамирующее. Не видите в этом противоречие? То есть, есть действия с железом которые приводят к заболеваниям/ травмам?

Не вижу противоречия. Можно, например, в качестве упражнения бросать гантелю себе на ногу - вроде с железом, но травматично )

Про французский жим я уже несколько раз писал - локоть вообще не приспособлен к боковой нагрузке, а при фр. жиме со штангой она почти неминуема - вес тут загоняет суставы в неестественное положение.

[ole]

штанга вообще не естественный снаряд,  придуманный человеком ради эго, калечащий

Сообщение изменено: ole (17 июля 2023 - 06:41)

[medvedm61]

штанга вообще не естественный снаряд,  придуманный человеком ради эго, калечащий

рептилоиды его придумали , чтобы извести лучших представителей человечества .

[montgomeri]

штанга вообще не естественный снаряд,  придуманный человеком ради эго, калечащий

А какой же естественный?

[terminalX]

Камень, ветка, бревно. А вот палка-копалка уже от лукавого.

[aid]

Камень, ветка, бревно. А вот палка-копалка уже от лукавого.

Во ты иронизируешь, а может, тут есть и эволюционное обоснование - не успел произойти естественный отбор для приспособления человеческой породы к штанге?

[terminalX]

Во ты иронизируешь, а может, тут есть и эволюционное обоснование - не успел произойти естественный отбор для приспособления человеческой породы к штанге?

Возможно, учитывая, что даже к прямохождению еще не полностью адаптировались.

[oscid]

Ветка это жгуты по сути

[sachados]

Во ты иронизируешь, а может, тут есть и эволюционное обоснование - не успел произойти естественный отбор для приспособления человеческой породы к штанге?

У Олега ж наоборот: зачем жим штанги лёжа, если есть хаммер со сводящимися ручками, где грудь работает в более естественном направлении движения. Или, зачем подъём штанги на бицепс, если гантелью можно более направленное движение сделать.

Сообщение изменено: sachados (17 июля 2023 - 12:13)

[ole]

рептилоиды его придумали , чтобы извести лучших представителей человечества .

Человеки, дабы понтоваться перед другими представителями человечества. ))

Сообщение изменено: ole (17 июля 2023 - 01:38)

[ole]

А какой же естественный?

Мне кажется -снаряд, который не связывает рук жестко.

Сообщение изменено: ole (17 июля 2023 - 01:39)

[montgomeri]

Мне кажется -снаряд, который не связывает рук жестко.

Гантели?

[ole]

Гантели?

в т.ч., и  гири , резина, штанга за один конец)) и т.д

 На мой взгляд- не даром на блок ручек наплодили, на которых не требуются лямки,  не даст сжимать ( о чем талдычу годами)) не курочит запястья косыми нагрузками и позволяют свободу, отличную от  того, когда сильно сжимаешь гриф.

Че "францию" то ненавидят, дескать убивает локти, да потому что силовики пытаются прямым грифом в силовую делать, как жим по  своему шаблону,  по 15 повтолров то "западло"ь видимо, - удел онанистов))))

но если заглянуть в этот момент внутрь суставов рук, то там  так не природно, шо это не дай бог.

 

Потом лечат, ибо Бог наказал за гордыню.

 

Кстати, я давеча светил фоки со своей корзины на али, заказал пока канат с ручками,  это пиз...ц товагищи!!, Насколько же удобно , в то ч одною рукою, бицепсы - трицепсы и т.д.  жду осени, штобы остальное заказать, там вместо кучи ручек,- пара универсальных на любую тему.

[aid]

Про французский жим я уже несколько раз писал - локоть вообще не приспособлен к боковой нагрузке, а при фр. жиме со штангой она почти неминуема - вес тут загоняет суставы в неестественное положение.

 

OldBoy, а какие упражнения на трицепс, по-твоему, хороши?

[cxzyaka]

в т.ч., и  гири , резина, штанга за один конец)) и т.д

 На мой взгляд- не даром на блок ручек наплодили, на которых не требуются лямки,  не даст сжимать ( о чем талдычу годами)) не курочит запястья косыми нагрузками и позволяют свободу, отличную от  того, когда сильно сжимаешь гриф.

Че "францию" то ненавидят, дескать убивает локти, да потому что силовики пытаются прямым грифом в силовую делать, как жим по  своему шаблону,  по 15 повтолров то "западло"ь видимо, - удел онанистов))))

но если заглянуть в этот момент внутрь суставов рук, то там  так не природно, шо это не дай бог.

 

Потом лечат, ибо Бог наказал за гордыню.

 

Кстати, я давеча светил фоки со своей корзины на али, заказал пока канат с ручками,  это пиз...ц товагищи!!, Насколько же удобно , в то ч одною рукою, бицепсы - трицепсы и т.д.  жду осени, штобы остальное заказать, там вместо кучи ручек,- пара универсальных на любую тему.

 

Что за канат?

OldBoy, а какие упражнения на трицепс, по-твоему, хороши?

Французский жим с гантелями более естественен

Сообщение изменено: cxzyaka (17 июля 2023 - 05:19)

[George2487]

  Если трицепс растянут, любой француский жим не опасен. У меня разминка, а она обязательна, начинается с вращений кистей и дальше локтевых и плечевых суставов... Потом много всего, вплоть до кучи разных шпагатов. И заканчивается такая 9-ти минутная разминка-растяжка таким упражнением:

 

- атлет сидит в "сейза", кисти в замок на уровне лопаток; 10 наклонов локтём "верхней" руки к полу, смена рук, повтор. Это последнее упражнение. Можно встать прыжком из сейза и идти работать с железом. 

 

  Если такая растяжка есть, хоть 60, хоть 90 кг, хоть первым, хоть третьим, хоть со штангой, хоть с гантелями - ничего нигде не рвётся, проверено. А если атлет деревянный, то конечно, порвётся. 

Сообщение изменено: George2487 (17 июля 2023 - 06:55)

[ole]

  Если трицепс растянут, любой француский жим не опасен. У меня разминка, а она обязательна, начинается с вращений кистей и дальше локтевых и плечевых суставов... Потом много всего, вплоть до кучи разных шпагатов. И заканчивается такая 9-ти минутная разминка-растяжка таким упражнением:

 

- атлет сидит в "сейза", кисти в замок на уровне лопаток; 10 наклонов локтём "верхней" руки к полу, смена рук, повтор. Это последнее упражнение. Можно встать прыжком из сейза и идти работать с железом. 

 

  Если такая растяжка есть, хоть 60, хоть 90 кг, хоть первым, хоть третьим, хоть со штангой, хоть с гантелями - ничего нигде не рвётся, проверено. А если атлет деревянный, то конечно, порвётся. 

На трицепс, исходное положение как для разгиба одной рукой из-за головы, гантеля, уходит между лопаток,  трицепс пассивно тянется,  на халяву, используя вес гантели, если еще немного давить башкой на кисть, то тянется аж до широчайшей, видимо как раз там, где у деревянных рвется)

Мне нравятся халявные растяжки, чтобы ничего не делать)) Когда то область таза и приводы растягивал, в машине для жима ногами, веса платформы достаточно,  важно крестец не отрывать от спинки.

[ole]

Что за канат?

Французский жим с гантелями более естественен

[ole]

Что за канат?

Французский жим с гантелями более естественен

https://forum.steelf...entry1059511514

 

пост 271

[OldBoy]

а какие упражнения на трицепс, по-твоему, хороши?

Ну в качестве локомотивно-базового-мощного жим узким или брусья (или аналоги в тренажерах), а дальше смотреть какой части не хватает нагрузки. Тут универсальных ответов не будет, только общие рекомендации.

ИМХО на блоках можно куда угодно попасть, особенно одной рукой. Изобразить и растянутую, и сокращенную, и среднюю позицию (это если по POF). В последнее время перешел на подчеркнуто строгую технику с прям зафиксированными локтями и плавным темпом - без проскакивания мертвой точки по инерции, ощущения очень нравятся. Со жгутами еще норм, как раз на сокращенную позицию.

Если уже очень хочется делать францию - то с гантелей конечно лучше и тоже максимально строго, с паузой в растяге и без движений локтем.

Сообщение изменено: OldBoy (17 июля 2023 - 08:47)

[IDKFA]

Вот, хоть кто-то догадался поставить блок на адекватную высоту.
Я делаю с v-ручкой и с полной амплитудой, и упираюсь задом в кроссовер, иначе опрокинет назад.
Очень комфортно и веса нормальные
https://youtube.com/...4?feature=share

[aid]

В последнее время перешел на подчеркнуто строгую технику с прям зафиксированными локтями и плавным темпом - без проскакивания мертвой точки по инерции, ощущения очень нравятся. Со жгутами еще норм, как раз на сокращенную позицию. Если уже очень хочется делать францию - то с гантелей конечно лучше и тоже максимально строго, с паузой в растяге и без движений локтем.

 

А ты же вроде раньше как раз отмечал пользу от более свободной техники - с движением локтями?

[aid]

Ну в качестве локомотивно-базового-мощного жим узким или брусья

 

А что на счет калифорнийского жима думаешь?