Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54740 ответов в этой теме

#49891
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 006 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Смысл конечно там другой, ссылка для видео самого движения.
Я о самом факте (методе) физического воздействия на икры: 10 минут подпрыгиваний вверх с максимальным участием икр (усилием разгибания стоп). И такой сильной боли икр не было ранее (попадание в целевые мышцы).


На скакалке скакни без пауз раз 120. Тоже заболит. Пробовал недавно.



#49892
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Тогда икры можно бить палкой, болеть будет знатно, плюс никто не отменял прогрессию нагрузки- цепи, бита, арматура и т.д... Боль не всегда предшествует росту

#49893
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Пример из немного другой оперы, но тем не менее. Я как-то был на чемпионате по теннису довольно высокого уровня и обратил внимание, что практически у всех без исключения игроков были мощнейшие икры. Особенно относительно других мышц.

Вот пара звёзд тенниса первой величины — Надаль и Федерер. Надаль вроде качается, а Федерер нет. И вот у Федерера, показательно, голень относительно бицепса или бедра будет зверской. По сути лучшая мышечная группа.

Какой из этого вывод делать, я не знаю.

ну по сути резкие ускорения к летящему мячу с наклоном корпуса при беге это и есть "растяжение икры".

#49894
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


На скакалке скакни без пауз раз 120. Тоже заболит. Пробовал недавно.

При чем эти 120 раз уложаться в минуту-две.



#49895
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 006 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

При чем эти 120 раз уложаться в минуту-две.


Я вот тоже не понял как можно выпрыгивать без пауз 10 минут. Я бы задохнулся



#49896
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

если нет от природы голени (высокое крепление), то хоть обпрыгайся. Можно посмотреть на звезд недавно упомянутой НБА - объемная голень у единиц, и то у тех, у кого рост ниже 190. А уж прыжковой нагрузки там более, чем много. 



#49897
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Я вот тоже не понял как можно выпрыгивать без пауз 10 минут. Я бы задохнулся

Вроде в Екатеринбурге проводят динамические медитации, можно попробовать :)

Миниатюры

  • 0.jpg


#49898
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Смысл конечно там другой, ссылка для видео самого движения.
Я о самом факте (методе) физического воздействия на икры: 10 минут подпрыгиваний вверх с максимальным участием икр (усилием разгибания стоп). И такой сильной боли икр не было ранее (попадание в целевые мышцы).

 

  Дима, там три момента. Первое - у более менее продвинутых адептов, тем более тренера, ци движется вверх. То есть движение вверх оптимизировано этим эффектом. Ни разу не придумываю, знаю точно и на личном опыте.

 

Второе. Опускаются продвинутые на плоскую стопу, убирая уступающую нагрузку, что весьма существенно. Там же есть эти рекомендации. 

 

 Третье. Голеностоп у этих ребят растянут, что тоже оптимизирует нагрузку. 

 

  Это же ПСИХО-физическая практика, не просто физическое упражнение. Понимаю, что меня можно критиковать, с позиций филистёрских, но суть в этом. 

 

 Знал одного тренера по каратэ, тот любил возрастных новичков посадить в сейза, и сидя в такой же позе подчеркнуто спокойно ездить им по ушам, наставляя на путь невъебенного бойца.Пока они корчились в этой простой по сути позе. )))) 



#49899
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Дима, там три момента.

С динамикой всё ясно, просто была упомянута для примера.

 

Моя мысль была в ответ на это:

Пробовал грузить и разными упражнениями и повторами и частотой. Если кратко, то похрену.

что возможно ещё нагрузка (метод) есть, только пока его пробовали. И привёл пример подобной нагрузки из своей жизни.



#49900
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

С динамикой всё ясно, просто была упомянута для примера.

 

Моя мысль была в ответ на это:

 

что возможно ещё нагрузка (метод) есть, только пока его пробовали. И привёл пример подобной нагрузки из своей жизни.

 

  Я понял, что по поводу соображений и практики вашего тёзки. Просто по ходу отметил, что психофизические практики, по сути всегда в той или иной мере энергетические, они не могут объективно оцениваться как просто физические упражнения. Выходят за пределы физической тренировки. Отсюда и непонимание, как так можно прыгать 10 минут. Реально голень "отвалится", будет долго болеть. 

 

  Любая нетипичная нагрузка вызывает такие эффекты. Причем чем деревяннее, этот нагружаемый кинематический фрагмент, тем больше страдает именно мышечная ткань. Вся нагрузка падает на мышцу, как наиболее гибкое звено кинематики. Голеностоп не растянут, мышцы голени не растянуты, уступающая работа мышечную ткань просто "рвёт".

 

  Есть и обратный эффект. Если человек растянут, он так в растянутой позиции по мышце нагрузится, если нагрузка нетипичная, в такой амплитуде, что будет долго бо-бо. 

 

 Итого. Широкая публика не особо въезжает, в специфику всех этих "динамических" медитаций, и спокойно прыгающий тренер, а позже обычно доходит, до публики, что у него не одна такая группа в день, вызывает понятное восхищение продвинутостью и всей этой экзотичностью. А обычно тренера еще и акцентируют, это впечатление. 

 

 Медитация. Это состояние психики/сознания доступно исключительно продвинутым практикующим, непродвинутому туда зась. Это не медитация, откуда... Просто элементарные впечатления от специфики, впечатления через моторику и болевые ощущения. Тоже ничего, но это к медитативным состояниям не имеет отношения в принципе. Люди годами пашут, именно пашут, чтобы только испытать такие состояния. Это очень глубокая и специфичная тематика. 

 

 Чем на диване, лучше "медитировать", никто не против. Просто стоит понимать, что в таких дисциплинах вас могут кружить годами. По настоящему - это путь для единиц, не масс, это однозначно. А в целом я позитивно оценивают эффект "искусство массам". Как кормовую базу для серьёзных адептов. На какое-то время. Обычно они постоянно такими вещами не занимаются, пагубно им. Это как академическому музыканту подрабатывать лабухом в кабаке. Пиздец и технике и таланту, называется. )))

 

 Просто тема крайне интересная, собственно, потому и расписался, дедок... ))))


Сообщение изменено: хвак (27 декабря 2021 - 02:31)


#49901
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Та разминка, которую я практикую, она спецом так и подаётся, чтобы билдер использовал эти вот эффекты концентрации сознания. Не медитативные, конечно, так, небольшой сдвиг, в эту сторону. Этого более чем достаточно, для нашей практики. И использую там как раз и болевые ощущения. Хорошо бодрит, так, мобилизует, быстро и впечатляюще. 

 

 Если, кстати, кто вдруг надумал возобновить тренинг, можно не начинать с покупки девайса, а использовать 2 м2 полощади собственного жилища вкупе с незадачливым разленившимся тельцем. Растяжка - самое то, для начала. Сделает и тело податливым, приведёт его в тонус, и мышцы и связки, и ментальность станет рабочее, вкупе с волевым аппаратом. 

 

 Растяжка, развитие гибкости, такая практика - это № 1, среди физических и прочих дисциплин. Далее бег и плавание. Поднятие тяжестей - тоже к базовым дисциплинам отношу. ИМХО, конечно. 


Сообщение изменено: хвак (27 декабря 2021 - 02:42)


#49902
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

и спокойно прыгающий тренер, а позже обычно доходит, до публики, что у него не одна такая группа в день, вызывает понятное восхищение продвинутостью и всей этой экзотичностью.

Просто тема крайне интересная,

Подряд никто не делает, таких желающих не видел. Но динамика одна из обязательных каждодневных практик в Ошо-центрах.

Но если прыгать «правильно» для медитации (с прямой стопой, минимизируя толчки икрами), то можно выполнять каждый день без проблем. Хотя среди адептов обычно динамика самая нелюбимая, но есть и отдельные её фанаты.

 

В качестве упражнения на икры для ББ можно попробовать неправильную (для медитации) технику (толчки стопой, максимально задействуя икры, без звука и поднятых рук). Начать допустим с 1 минуты, а затем постепенно наращивать время, как мастер Рихад свою ходьбу жиром.



#49903
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Подряд никто не делает, таких желающих не видел. Но динамика одна из обязательных каждодневных практик в Ошо-центрах.

Но если прыгать «правильно» для медитации (с прямой стопой, минимизируя толчки икрами), то можно выполнять каждый день без проблем. Хотя среди адептов обычно динамика самая нелюбимая, но есть и отдельные её фанаты.

 

В качестве упражнения на икры для ББ можно попробовать неправильную (для медитации) технику (толчки стопой, максимально задействуя икры, без звука и поднятых рук). Начать допустим с 1 минуты, а затем постепенно наращивать время, как мастер Рихад свою ходьбу жиром.

 

  Коллега, есть риски, серьёзные, что со временем эта прыжковая практика выйдет боком. Не хочется в какой раз описывать технику ослика, где-то в женских темах, есть, последняя редакция. Там тоже - весьма специфическая техника. Хочу сказать, что есть практика, билдерская, мне это кажется более рациональным, работать в контексте ББ.  Ахиллы у любителя ни разу не железные, можно спокойно допрыгаться. В ослике - там предельно аплитудно, плавно, с дозированной разумной нагрузкой. В первом подходе, со мной на крестце, примерно 90+ кг, очень продвинутый атлет ВС до 75 кг делал до 50-60 повторений. И еще 5-7 подходов по убывающему повторному ряду. Убивается на ухнарь, но при этом плавно и нетравматично. 

 Я настаиваю на ослике еще и потому, что пока человек не научился так работать, полноамплитудно, в предельно!!! точной технике, во всех иных упрах он реально "пролетает", как фанера. Там обычно пашет всё, кроме голени. Голень - фоново, кое-как. Все эти колебания торсом, ногами, сразу снимают нагрузку. А мышца предельно выносливая, поболит, но расти не станет. 

 

 Ослик цинус, дорогого стоит, если кто реально хочет разобраться с голенью, которая "генетически" не растёт, типа. Ну, спорить не стану, нормальная позиция. У олимпийцев, чернокожих, и то есть, что нету. ))) Вот и всё. Удобно и практично. Голень, это первый этаж мускулистости, но обычно он в штанах, или даже у бруках...

 

 Но вот если вы например в трусах и галстуке, то да, "генетически" оправданные палко-голени смотрятся плачевно. )))


Сообщение изменено: хвак (27 декабря 2021 - 03:59)


#49904
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Ослик

Пробовал грузить и разными упражнениями и повторами и частотой. Если кратко, то похрену.

Остаётся узнать, а был или там ослик?



#49905
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Остаётся узнать, а был или там ослик?

 

  Не было. Нет партнёра по тренингу. А я - я вообще в другой стране. Сложно было-бы мотаться, взад-вперёд. 

 

 Коллега, у вас хорошие задатки. Для форума. 


Сообщение изменено: хвак (27 декабря 2021 - 04:29)


#49906
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

  Не было. Нет партнёра по тренингу. А я - я вообще в другой стране. Сложно было-бы мотаться, взад-вперёд..

 Коллега, у вас хорошие задатки. Для форума. 

Был ослик с грузом. Вешал на пояс блины. Работал много, чисто, в отказ, суммарно не менее года, голени не отреагировали никак по большому счету.

#49907
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Остаётся узнать, а был ли там ослик?

 

Есть, например, пауэрлифтер с чудовищной голенью - Бенедикт Магнуссон. 

 

Benedikt Magnusson_001 .jpg  Benedikt Magnusson_002 .jpg

 

Что там у него по тренингу голени - не знаю. Но предполагаю, что там относительно низкоповторная работа с подъёмом чудовищных весов. Типа, голень стоя 300 кг 5х5.

 

Вот, например, тренинг голени другого пауэрлифтера - Кирка Карвоски. В конце тренировки делает делает пирамидой выход на 1х10 повт, голень в станке стоя. Раз в две недели.

 

Присед 500? Это реально! Кирк Карвоски настроен на рекорд!

 

Результат такого тренинга:

 

post-25080-1223070505.jpg

 

ФК Сила = гипертрофия = бодибилдинг!


Сообщение изменено: Михалы4 (27 декабря 2021 - 05:08)


#49908
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж



#49909
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Был ослик с грузом. Вешал на пояс блины. Работал много, чисто, в отказ, суммарно не менее года, голени не отреагировали никак по большому счету.

 



#49910
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Владимир Иванович, хочу после НГ прогнать на себе впервые ваш вариант ударного тренинга. Причина: дать отдых цнс и сса (локти). Условия тренировок те же. 5-6 дневка в неделю с ограничением по времени до 30 подходов с отдыхом в 1 минуту на одной тренировке. Насколько принципиально в вашей версии ударного увеличить общий недельный объем на МГ по сравнению с классическим ОТ протоколом? Например, у меня на ОТ было 20-30 сетов на МГ суммарно в неделю при трехразовой частоте, то сейчас стоит увеличить до 30-40 сетов при разовой частоте? Или давать тот же объем в 20-30 сетов, но за тренировку пробуя получить профит только от урезанной частоты? Если увеличивать, то насколько? Спасибо.



#49911
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Владимир Иванович, хочу после НГ прогнать на себе впервые ваш вариант ударного тренинга. Причина: дать отдых цнс и сса (локти). Условия тренировок те же. 5-6 дневка в неделю с ограничением по времени до 30 подходов с отдыхом в 1 минуту на одной тренировке. Насколько принципиально в вашей версии ударного увеличить общий недельный объем на МГ по сравнению с классическим ОТ протоколом? Например, у меня на ОТ было 20-30 сетов на МГ суммарно в неделю при трехразовой частоте, то сейчас стоит увеличить до 30-40 сетов при разовой частоте? Или давать тот же объем в 20-30 сетов, но за тренировку пробуя получить профит только от урезанной частоты? Если увеличивать, то насколько? Спасибо.

 

 Андрей, сколько у тебя подходов в недельном цикле?



#49912
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 841 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

С икрами интересный момент - всего 10 минут «Ху» (неправильного исполнения, когда толчок вверх с помощью икр) из динамической медитации, и икры отваливались неделю.
https://youtu.be/3w66tDLP9rc?t=161

Ничего себе, какие накачанные ребята!

#49913
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Так они еще и танцуют?!!! Я первый раз полностью не посмотрел. 



#49914
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

 Андрей, сколько у тебя подходов в недельном цикле?

на верх по 25-30 на мг, низ 10-15 



#49915
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
хвак, раз торг не уместен, то поеду к Семёну осваивать позинг, а к Вам за ослом)

#49916
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

на верх по 25-30 на мг, низ 10-15 

 

 Андрей, в итого, сколько в сумме? Чтобы не было расхождений, прошу написать, понятно, что это вилка, таки скажи, плиз. 



#49917
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

 Андрей, в итого, сколько в сумме? Чтобы не было расхождений, прошу написать, понятно, что это вилка, таки скажи, плиз. 

дельты средняя задняя-30

дельта передняя-20

спина-25

руки-25

грудь-20

ББ-15

квадры-10



#49918
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

хвак, раз торг не уместен, то поеду к Семёну осваивать позинг, а к Вам за ослом)

 

 Жду-с... С копией тетрадки. ))))



#49919
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 108 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

дельты средняя задняя-30

дельта передняя-20

спина-25

руки-25

грудь-20

ББ-15

квадры-10

Я думал, что гончаровцы прям объемщики, а тут так скромненько. Команда из Балашихи делает по 500 плюс подтягиваний за треню, за тысячу брусьев



#49920
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Я думал, что гончаровцы прям объемщики, а тут так скромненько. Команда из Балашихи делает по 500 плюс подтягиваний за треню, за тысячу брусьев

 

 Клевещут-с... 




12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых


    Bing (4)