Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#4951
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

вот у меня сокращенка точно))... 2-4 упражнения


да ты латентный объемщЕг!!!

 

полгода одно упражение два раза в неделю. Причем вторая тренировка легкая

учись студент )



#4952
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Апостол,

 

я имел ввиду не что ПЛ и ТА тренировки - сокращенный тренинг- как раз в основном наоборот

а просто откоментил неправильное определение Кандида :  

Как вариант определения сокращенного тренинга: программа, где в прогрессии 2-3 компаундных упражнения, остальные, если они есть, тренируются с меньшей интенсивностью и объемом.

- показав, что его определение подходит не к сокращенному тренингу, а к ПЛ и ТА.

Т.е. оно (определение Кандида) - не верно :) по отношению к сокращ. тренингу



#4953
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

учись студент )

да яб наверное так бы и делал, еслиб одно движение было, а тут три, хошь не хошь, а ходишь на грани фола между сокращенкой и нормальным тренингом))

 

Т.е. оно (определение Кандида) - не верно по отношению к сокращ. тренингу

а сорри, упустил нить разговора, одним глазом в таблицу эксель, другим на форум, а толку ни там ни там))... хамелеонить не получилось, пойду работать)

#4954
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 613 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

боюсь что сбросить 20 кг сала без потери огромного кол-ва мышеч. массы (и силы, как следствие) - не получится


У меня получилось, хотя, справедливости ради, я намного ниже уровнем чем Татар.

#4955
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Т.е. оно (определение Кандида) - не верно по отношению к сокращ. тренингу

Ну как бы аргументации особо не было. Под какое определение подпадает прога с прогрессией приседа, жима стоя и подтягиваний, разбавленных подъемами на бицепс, упражнением на голень и пресс? Вроде не ТА и ПЛ? 



#4956
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Ну как бы аргументации особо не было. Под какое определение подпадает прога с прогрессией приседа, жима стоя и подтягиваний, разбавленных подъемами на бицепс, упражнением на голень и пресс? Вроде не ТА и ПЛ? 

 

под сокращенный тренинг)

 

просто определение должно быть четким и конкретным, только лишь

а не вбивать в себя разные (даже взаимоисключающие) виды тренинга, на что я и указал в принципе



#4957
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, то есть ты серьёзно считаешь что твой Суперкомпаунд относится к сокращённому тренингу в контексте менталитета этой ветки? ))))

Дима, ты цитату от преподобного выше видел?  :D

И эта... что за контекст менталитета? В ветке изначально собирались довольно разные люди. 

Сергей Тур, дядя Толя, Кандид, они более широких взглядов на сокращённый тренинг, чем допустим Вася Феникс, открыватель ветки.

Феникс вообще под видом сокращённого тренинга постил всякую вит-хрень. А Рамиль  говорит, что ВИТ здесь- тоже мимо... :D

 

Олег серьезно считает, что троллить комильфо не только лишь в баре)



под сокращенный тренинг)   просто определение должно быть четким и конкретным, только лишь а не вбивать в себя разные (даже взаимоисключающие) виды тренинга, на что я и указал в принципе

В том-то и дело что чёткого определения нет,

как бы тут не пыжились некоторые  :D


Сообщение изменено: Олег К (09 октября 2015 - 12:37)


#4958
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

просто определение должно быть четким и конкретным, только лишь

Ок, дай свое определение сокращенного тренинга



#4959
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

преподобного


ты знаешь мое отношение к этому "авторитету". И если мне не изменяет память ты в целом придерживаешься похожего мнения

и к ВИТ и отказам у нас вроде похожее с тобой отношение.

 

Сергей Тур, дядя Толя, Кандид, они более широких взглядов на сокращённый тренинг, чем допустим Вася Феникс, открыватель ветки.


да

но насколько мне опять позволяет память, несмотря на определенное многообразие их взглядов - их схемы сокращенные нежели твой Суперкомпаунд.

на мой взгляд твой суперкомпаунд  - это полноформатная тренировочная схема  фуллбади с акцентом на компаундные движения. Но назвать ее сокращенкой моральное право имеет только ДимаР допустим )



#4960
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

В том-то и дело что чёткого определения нет, как бы тут не пыжились некоторые :D

У тебя то четкое определение: сокращение к-ва подходов- это СОКРАЩЕННЫЙ ТРЕНИНГ, а сокращение к-ва упражнений- это СВЕРХСОКРАЩЕННЫЙ ТРЕНИНГ. :rofl:



#4961
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Ок, дай свое определение сокращенного тренинга

 

да я как-то и не думал над этим)))

просто указал на ошибку как мне показалось в твоем



#4962
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Фельдфебель,

Ты случаем ничего не забыл на кануне? :give_rose:

Занят, понимаю! :D



#4963
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Ожила ветка. Приятно, блин! ))))



#4964
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Штроссен, например, или Старр. Сейчас это, пожалуй, Дэн Джон.

Что-нибудь из их работ переведено на русский?



#4965
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 613 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Да, многое переведено. Дэна Джона, думаю, можно поискать в кросфитовских группах в социальных сетях.

#4966
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

roma2,

Ром, дружище, извини пожалуйста!  пропустил....((

С Днюхой!!!!  :hi:  :hi:  :hi:



#4967
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ты знаешь мое отношение к этому "авторитету". И если мне не изменяет память ты в целом придерживаешься похожего мнения и к ВИТ и отказам у нас вроде похожее с тобой отношение.

Так и у других аффторитетов репутация не лучше.

Штроссены-Ляйстнеры-Пири Райдеры, кто они вообще по сравнению с титанами духа Медведевым, Прилепиным и Верхошанским?)))



#4968
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

да но насколько мне опять позволяет память, несмотря на определенное многообразие их взглядов - их схемы сокращенные нежели твой Суперкомпаунд. на мой взгляд твой суперкомпаунд  - это полноформатная тренировочная схема  фуллбади с акцентом на компаундные движения. Но назвать ее сокращенкой моральное право имеет только ДимаР допустим )

Я старался сделать сбалансированную схему насколько это возможно.

Минимум минимализма полноформатного тренинга, но так, чтобы было минимум дисбалансов (упражнения на пресс, всякие наклонные махи из этой оперы).

Что будет с лентяем-сокращёнщиком, если в конце тренировки он сделает пару подходов на пресс, качнёт икры и помашет гантельками? Адаптация сорвётся чтоли?

Нет, конечно.



#4969
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Я старался сделать сбалансированную схему насколько это возможно.

Схемы пишутся под конкретного индивидуума, с учетом его спортивной кондиции. Ты возомнил из себя ГУРУ, отыскавшего священный Грааль с универсальной схемой для любого и сейчас яро отстаиваешь свое звание умнейшего из методистов и всякие Ляйснеры для тебя, такого беспесды-ГУРУ, вообще не авторитет!  :new_russian:



#4970
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Нет. Просто он перестанет быть сокращенщиком )

#4971
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Нет. Просто он перестанет быть сокращенщиком )

Да просто оффтопит своим "Суперкомпаудом"-миниполноформат. Не понимая что в сокращеном тренинге нет ротации движений и упражнения меняются по-циклично и нет универсального режима повторно-подходного ряда, типа 3х8+2х12. мелковато еще плавает.  :D



#4972
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Схемы пишутся под конкретного индивидуума, с учетом его спортивной кондиции. Ты возомнил из себя ГУРУ, отыскавшего священный Грааль с универсальной схемой для любого и сейчас яро отстаиваешь свое звание умнейшего из методистов и всякие Ляйснеры для тебя, такого беспесды-ГУРУ, вообще не авторитет! 

Блять, Рома, ты чо вечно сказать-то хочешь?

Ты те посты аж от 2011 года, к которым у тебя анальная боль, читал вообще?)))

Или давай все новобранцы-качки будут заниматься по БОССТ под руководством гуры Рамиля ИНДИВИДУАЛЬНО))) Ради бога, набирай группу, тренируй. Только к чему эти вечные доёбки лично до меня? Появляешься на форуме раз в полгода и соплю пузырём пускаешь, сокращёнки ему не те, бедняшко  :console:

 

Domus,

Снеси отсюда, пожалуйста, мои посты. Реально заебали пчеловоды ленивые всякие  :under_table:


Да просто оффтопит своим "Суперкомпаудом"-миниполноформат. Не понимая что в сокращеном тренинге нет ротации движений и упражнения меняются по-циклично и нет универсального режима повторно-подходного ряда, типа 3х8+2х12. мелковато еще плавает. 

Пруф или пиздун (с)  :wink2:



#4973
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Вечер перестаёт быть томным

Где Рамиль? !

#4974
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Где Рамиль? !

У меня другой часовой пояс!  :D



Снеси отсюда, пожалуйста, мои посты. Реально заебали пчеловоды ленивые всякие 


Перегрелся, Северный олень?

#4975
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин

Схемы пишутся под конкретного индивидуума, с учетом его спортивной кондиции


Ром, да ладно тебе. Под конкретного инд пишется если это индивидуум уже МС. А до большинства непроф работают нормальные пороги по типу этой.

#4976
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Не понимая что в сокращеном тренинге нет ротации движений и упражнения меняются по-циклично и нет универсального режима повторно-подходного ряда, типа 3х8+2х12


Т.е. проги типа А-Б-А-Б-А... не проканывают, надо А-А-А-А-А....Б-Б-Б-Б...? Где А-один набор упров, Б-другой.

#4977
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Где А-один набор упров, Б-другой.

Да.

Например Присед, брусья,гяга в наклоне в одном микроцикле (А) и становая, подтягивание и жим стоя в другом (Б).

Либо  жим лежа (А) и жим на наклонной (Б).



Это только пример . Можно подобрать 2-4 упражнения, в которых планируется прогресс.

 

Низкое к-во упражнений без перехлестов, сплита и добавочной нагрузки на синергисты в изоляции позволяет четко планировать прогресс по весам.


Сообщение изменено: roma2 (13 октября 2015 - 10:30)


#4978
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Рядом с этими "сокращенками" ...вендлер-витовец вообще)))
Пздц

#4979
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Можно подобрать 2-4 упражнения, в которых планируется прогресс.


Я правильно понял, что делаем только те упражнения, в которых планируем прогресс, а упражнений без прогресса весов в принципе нет?

И какая длина микроцикла?



#4980
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

И какая длина микроцикла?

4-6 недель. Это время позволяет не растерять наработанное ранее, но не тренируемое в моменте.




вендлер-витовец вообще)))

ВИТ- редкий тренинг. Сокращенка-частый.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых