Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#49591
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Генетика на смерть в определенный возраст, да, ага. Смишно.

#49592
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

И мы опять возвращаемся к преславутому влиянию генетики. До 20%. Особенно если ничего не делать.

Вероятность всех заболеваний увеличивается до 20% в случае с генетической предрасположенностью ? 

#49593
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Смешно про образ жизни и генетику ))
Израильтосы в 17 при первом осмотре в армию , уже опрашивают про всякую херню типа сердечных дел / шизофрений и прочего …чтобы прикинуть, имеет ли смысл вкладываться в тренинг ценного кадра или он кукарекнет раньше времени :D

#49594
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Генетика на смерть в определенный возраст, да, ага. Смишно.

Так оно и работает во многих случаях. Геном не статичен, разные гены включаются и включаются в разном возрасте, в зависимости от типа ткани. Поэтому многие болезни могут не проявлять себя десятилетиями. Где-то образ жизни может свести риск к минимуму, а где-то (особенно при гомозиготном состоянии дефекта) шансов избежать нет вообще.



#49595
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У меня тоже очень много родственников умерло от онкологии, в числе их- родной брат в 4-х летнем возрасте. Но тут я грешу больше не на генетику, а на "город-герой" Северодвинск- флагман атомного кораблестроения.


Сообщение изменено: Олег К (04 июля 2023 - 07:29)


#49596
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

основные причины смертности

1. сердечно-сосудистые заболевания

2.рак (и он будет у каждого человека, дожившего до определенного предела)

3.легкие-почки-диабет...

 

и рак все-таки генетика в первую очередь 



#49597
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

и рак все-таки генетика в первую очеред

Просто медики и статистика с этим не согласны...

Рак это, условно говоря, поломка.

Поломалось из-за конструктива? Вряд-ли. Ведь у большинства норм.

Из-за условий эксплуатации? Скорее всего. Ведь у большинства норма, даже если условия эксплуатации намного сложнее.

А почему говорим генетика? Ну типа явно себе на рак никто не работает ведь. Наверное. А неявно... так оно и незаметно, значит его нет.

Точно генетика.



#49598
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 876 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Почему тогда среди родственников распространены даже одинаковые виды рака?
Условия эксплуатации могут быть одинаково неправильными, а ресурс изначально разный каких-то систем организма

#49599
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

основные причины смертности

1. сердечно-сосудистые заболевания

2.рак (и он будет у каждого человека, дожившего до определенного предела)

3.легкие-почки-диабет...

 

и рак все-таки генетика в первую очередь


Побуду занудой)
После болезней ССС идут всякие ОРВИ.

Пруф


Сообщение изменено: Алексей Юрьевич (04 июля 2023 - 11:42)


#49600
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Просто медики и статистика с этим не согласны...


Где они с этом не согласны?

#49601
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Где они с этом не согласны?

В мире...

Тем не менее, не стоит преувеличивать влияние генетической предрасположенности, ведь, как показывают статистические данные, она ответственна за возникновение лишь 10% заболеваний.



#49602
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 192 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Тоже из " исследований "
"повышенная вероятность возникновения новообразования может быть связана с генетическими дефектами. А значит люди, чьи родственники имеют такие семейные «прецеденты», находятся в группе риска."

#49603
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тоже из " исследований " "повышенная вероятность возникновения новообразования может быть связана с генетическими дефектами. А значит люди, чьи родственники имеют такие семейные «прецеденты», находятся в группе риска."

 

ты всерьез решил поспорить с Качком?)



#49604
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Онкологи всегда опрашивают по поводу онкологии у предков. Естественно, это один из основных определяющих риск факторов.

#49605
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

не менее, не стоит преувеличивать влияние генетической предрасположенности, ведь, как показывают статистические данные, она ответственна за возникновение лишь 10% заболеваний.

Тем не менее, не стоит преувеличивать влияние генетической предрасположенности, ведь, как показывают статистические данные, она ответственна за возникновение лишь 10% заболеваний.


Тебе абсолютно все равно откуда тащить текст, лишь бы он поддерживал твою точку зрения?

#49606
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 192 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Онкологи всегда опрашивают по поводу онкологии у предков. Естественно, это один из основных определяющих риск факторов.

но если ты не будешь пить курить не употреблять наркотики, заниматься фикуоьтурой, то никакого рака у тебя не будет)
Мой друг Тагир Фахрутдинов,3х чемпион мира умер от рака лёгких в 48 лет. "Правильней" человека трудно даже представить, не капли алкоголя, ни одной сигареты за всю жизнь. Отец, дед умерли именно от такого же рака..
И таких примеров миллионы..

#49607
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

но если ты не будешь пить курить не употреблять наркотики, заниматься фикуоьтурой, то никакого рака у тебя не будет)

Это не ко мне. Я в курсе, Семён.
Мама умерла от рака мозга.
Отца в этом году успешно прооперировали.

#49608
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А может предрасположенность к курению и раку вызвана одними и теми же комбинациями генов. Ну типа по статистике рак из-за курения, а на самом деле это общий фактор. Причем человек может не курить или не умереть от рака, но в среднем по больнице это будет коррелировать, но одно может не быть причиной другого.



#49609
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

А может предрасположенность к курению и раку вызвана одними и теми же комбинациями генов.

Рак бывает разный.
Курение гарантированно вызывает рак лёгких лет в 80, если доживёшь, конечно.
Но если наследственность, он и без курения может быть, и куда раньше

#49610
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Да.

Для особо одаренных - лишний вес это когда не видно сечки на мышцах.

Миниатюры

  • Screenshot_2023-07-04-05-41-30-586_com.android.chrome.png

Сообщение изменено: Sasho (04 июля 2023 - 12:42)


#49611
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 873 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Правильней" человека трудно даже представить, не капли алкоголя, ни одной сигареты за всю жизнь. Отец, дед умерли именно от такого же рака..

Семен , не ради срача , давай посмотрим чуть глубже -отец и дед тоже не выпивали , не курили ? И , в случае Тагира , не могли ли ААС внести свою пагубную лепту ? Это так , мысли вслух , если что , мы с мамой три года боролись с меланомой , увы , меланома победила . Если что , мама тоже не пила , не курила , ну и у дедушки с бабушкой ничего подобного не было , хотя они даже чуть больше прожили …

#49612
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 192 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
medvedm61, не знаю. Я приводил в пример выше свою семью. Ни отец ни дед не пили и некурили,анаболики не принимали. Кстати бабушка по маме тоже от рака, маме 12 было тогда..

#49613
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Просто медики и статистика с этим не согласны...

Рак это, условно говоря, поломка.

Поломалось из-за конструктива? Вряд-ли. Ведь у большинства норм.

Из-за условий эксплуатации? Скорее всего. Ведь у большинства норма, даже если условия эксплуатации намного сложнее.

А почему говорим генетика? Ну типа явно себе на рак никто не работает ведь. Наверное. А неявно... так оно и незаметно, значит его нет.

Точно генетика.

Рак не обходится без генетической составляющей, иначе раковая клетка не смогла бы плодить клонов. К раку приводят мутации, нарушающие контроль деления клеток. Клеток много, в человеке около 4*10^13, поэтому потенциально канцерогенные мутации происходят каждый день, но организм к этому готов - у многоклеточных развился комплекс сдерживающих механизмов (от репарации ДНК и до иммунного ответа). За работу этих механизмов тоже отвечают гены, а они, в свою очередь, могут иметь врождённые или, реже, приобретённые под воздействием канцерогенов дефекты. Поэтому рак может быть и наследственным, и врождённым, и приобретённым, но это в любом случае генетическая болезнь. По сути, онкология - это микроэволюционный процесс. Организм - экосистема одноклеточных эукариотов с далеко зашедшим разделением труда. Каждая клетка "хочет" безудержно размножаться, но скована генетическими/сигнальными механизмами. Когда происходит мутация, срывающая эти оковы, он может пуститься во все тяжкие, начать захватывать территории и ресурсы, и тем самым уничтожить всю экосистему.



#49614
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

К раку приводят мутации, нарушающие контроль деления клеток.

К ДТП приводят разные причины. Если не справился с управлением, то виновато авто или водитель?

А если деталь сломалась, то авто или водитель виноваты?

А если деталь сломалась и случилось ДТП, то виновато авто или водитель?

Считает, что все генетика? Да без проблем...



#49615
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

К ДТП приводят разные причины. Если не справился с управлением, то виновато авто или водитель?

А если деталь сломалась, то авто или водитель виноваты?

А если деталь сломалась и случилось ДТП, то виновато авто или водитель?

Считает, что все генетика? Да без проблем...


Как говорил Арик, если пошли всратые аналогии, то спор на фактических агрументах исчерпан



#49616
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

то спор на фактических агрументах исчерпан

Тут основной аргумент, что раз мы не знаем от чего, а поломался ген который отвечает, за то, чтобы не ломалось, то это все генетика.

Спора нет... и не было. Просто у людей свое мнение, которым они защищаются от любых других мнений. Имеют право!



#49617
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 950 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск
Джордан Хендерсон.
 

 

tMQTzfAhbXw.jpg?size=1080x1350&quality=9



#49618
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Профессиональный качкожопинг. Видео 3 минуты.

 


Сообщение изменено: Михалы4 (10 июля 2023 - 08:09)


#49619
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
В бесплодных попытках удалить Югия из поиска в ютубе посмотрел несколько его роликов.

Хм, а он неплох

#49620
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 873 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В бесплодных попытках удалить Югия из поиска в ютубе посмотрел несколько его роликов.

Хм, а он неплох

Может у него там 25-й кадр ? Закодировал тебя . :)


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)