Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Разговоры на околотренировочные темы
#49593
Отправлено 04 июля 2023 - 12:19

Израильтосы в 17 при первом осмотре в армию , уже опрашивают про всякую херню типа сердечных дел / шизофрений и прочего …чтобы прикинуть, имеет ли смысл вкладываться в тренинг ценного кадра или он кукарекнет раньше времени

#49594
Отправлено 04 июля 2023 - 06:42

Генетика на смерть в определенный возраст, да, ага. Смишно.
Так оно и работает во многих случаях. Геном не статичен, разные гены включаются и включаются в разном возрасте, в зависимости от типа ткани. Поэтому многие болезни могут не проявлять себя десятилетиями. Где-то образ жизни может свести риск к минимуму, а где-то (особенно при гомозиготном состоянии дефекта) шансов избежать нет вообще.
#49595
Отправлено 04 июля 2023 - 07:28

У меня тоже очень много родственников умерло от онкологии, в числе их- родной брат в 4-х летнем возрасте. Но тут я грешу больше не на генетику, а на "город-герой" Северодвинск- флагман атомного кораблестроения.
Сообщение изменено: Олег К (04 июля 2023 - 07:29)
#49597
Отправлено 04 июля 2023 - 11:35

Просто медики и статистика с этим не согласны...и рак все-таки генетика в первую очеред
Рак это, условно говоря, поломка.
Поломалось из-за конструктива? Вряд-ли. Ведь у большинства норм.
Из-за условий эксплуатации? Скорее всего. Ведь у большинства норма, даже если условия эксплуатации намного сложнее.
А почему говорим генетика? Ну типа явно себе на рак никто не работает ведь. Наверное. А неявно... так оно и незаметно, значит его нет.
Точно генетика.
#49599
Отправлено 04 июля 2023 - 11:40

основные причины смертности
1. сердечно-сосудистые заболевания
2.рак (и он будет у каждого человека, дожившего до определенного предела)
3.легкие-почки-диабет...
и рак все-таки генетика в первую очередь
Побуду занудой)
После болезней ССС идут всякие ОРВИ.
Сообщение изменено: Алексей Юрьевич (04 июля 2023 - 11:42)
#49603
Отправлено 04 июля 2023 - 12:24

Тоже из " исследований " "повышенная вероятность возникновения новообразования может быть связана с генетическими дефектами. А значит люди, чьи родственники имеют такие семейные «прецеденты», находятся в группе риска."
ты всерьез решил поспорить с Качком?)
#49605
Отправлено 04 июля 2023 - 12:27

не менее, не стоит преувеличивать влияние генетической предрасположенности, ведь, как показывают статистические данные, она ответственна за возникновение лишь 10% заболеваний.
Тем не менее, не стоит преувеличивать влияние генетической предрасположенности, ведь, как показывают статистические данные, она ответственна за возникновение лишь 10% заболеваний.
Тебе абсолютно все равно откуда тащить текст, лишь бы он поддерживал твою точку зрения?
#49606
Отправлено 04 июля 2023 - 12:32

но если ты не будешь пить курить не употреблять наркотики, заниматься фикуоьтурой, то никакого рака у тебя не будет)Онкологи всегда опрашивают по поводу онкологии у предков. Естественно, это один из основных определяющих риск факторов.
Мой друг Тагир Фахрутдинов,3х чемпион мира умер от рака лёгких в 48 лет. "Правильней" человека трудно даже представить, не капли алкоголя, ни одной сигареты за всю жизнь. Отец, дед умерли именно от такого же рака..
И таких примеров миллионы..
#49608
Отправлено 04 июля 2023 - 12:37

А может предрасположенность к курению и раку вызвана одними и теми же комбинациями генов. Ну типа по статистике рак из-за курения, а на самом деле это общий фактор. Причем человек может не курить или не умереть от рака, но в среднем по больнице это будет коррелировать, но одно может не быть причиной другого.
#49609
Отправлено 04 июля 2023 - 12:40

Рак бывает разный.А может предрасположенность к курению и раку вызвана одними и теми же комбинациями генов.
Курение гарантированно вызывает рак лёгких лет в 80, если доживёшь, конечно.
Но если наследственность, он и без курения может быть, и куда раньше
#49611
Отправлено 04 июля 2023 - 12:45

Семен , не ради срача , давай посмотрим чуть глубже -отец и дед тоже не выпивали , не курили ? И , в случае Тагира , не могли ли ААС внести свою пагубную лепту ? Это так , мысли вслух , если что , мы с мамой три года боролись с меланомой , увы , меланома победила . Если что , мама тоже не пила , не курила , ну и у дедушки с бабушкой ничего подобного не было , хотя они даже чуть больше прожили …"Правильней" человека трудно даже представить, не капли алкоголя, ни одной сигареты за всю жизнь. Отец, дед умерли именно от такого же рака..
#49613
Отправлено 04 июля 2023 - 01:07

Просто медики и статистика с этим не согласны...
Рак это, условно говоря, поломка.
Поломалось из-за конструктива? Вряд-ли. Ведь у большинства норм.
Из-за условий эксплуатации? Скорее всего. Ведь у большинства норма, даже если условия эксплуатации намного сложнее.
А почему говорим генетика? Ну типа явно себе на рак никто не работает ведь. Наверное. А неявно... так оно и незаметно, значит его нет.
Точно генетика.
Рак не обходится без генетической составляющей, иначе раковая клетка не смогла бы плодить клонов. К раку приводят мутации, нарушающие контроль деления клеток. Клеток много, в человеке около 4*10^13, поэтому потенциально канцерогенные мутации происходят каждый день, но организм к этому готов - у многоклеточных развился комплекс сдерживающих механизмов (от репарации ДНК и до иммунного ответа). За работу этих механизмов тоже отвечают гены, а они, в свою очередь, могут иметь врождённые или, реже, приобретённые под воздействием канцерогенов дефекты. Поэтому рак может быть и наследственным, и врождённым, и приобретённым, но это в любом случае генетическая болезнь. По сути, онкология - это микроэволюционный процесс. Организм - экосистема одноклеточных эукариотов с далеко зашедшим разделением труда. Каждая клетка "хочет" безудержно размножаться, но скована генетическими/сигнальными механизмами. Когда происходит мутация, срывающая эти оковы, он может пуститься во все тяжкие, начать захватывать территории и ресурсы, и тем самым уничтожить всю экосистему.
#49614
Отправлено 04 июля 2023 - 01:23

К ДТП приводят разные причины. Если не справился с управлением, то виновато авто или водитель?К раку приводят мутации, нарушающие контроль деления клеток.
А если деталь сломалась, то авто или водитель виноваты?
А если деталь сломалась и случилось ДТП, то виновато авто или водитель?
Считает, что все генетика? Да без проблем...
#49615
Отправлено 04 июля 2023 - 01:26

К ДТП приводят разные причины. Если не справился с управлением, то виновато авто или водитель?
А если деталь сломалась, то авто или водитель виноваты?
А если деталь сломалась и случилось ДТП, то виновато авто или водитель?
Считает, что все генетика? Да без проблем...
Как говорил Арик, если пошли всратые аналогии, то спор на фактических агрументах исчерпан
#49616
Отправлено 04 июля 2023 - 01:31

Тут основной аргумент, что раз мы не знаем от чего, а поломался ген который отвечает, за то, чтобы не ломалось, то это все генетика.то спор на фактических агрументах исчерпан
Спора нет... и не было. Просто у людей свое мнение, которым они защищаются от любых других мнений. Имеют право!
4 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
-
Bing (2)