54751 ответов в этой теме

[хвак]

 

  Как предлагается тестировать данную ФК в его тренинге?

 

 

 Ой, я вас вас умоляю... Шо вы так сибе портите нервы. Это иво тренинг, хай у него и голова болит, хоть до гландов, за все иво вырванные годы... 

[DimaSem]

Хорошо. Как предлагается тестировать данную ФК в его тренинге?
 
Мы же не можем иметь функциональный тренинг без тестирования тренируемой функции, верно?
 
-------------
П.С. И там нет параметра представлености всех МГ на тренировке. Там же сплит.
 
-------------
П.П.С. И всё-таки, это тренинг – на развитие "какой-то ФК" – или всё-таки тренинг на гипертрофию? 

выполнение тоннажа с заданным количеством повторов и подходов в определенный отрезок времени.

[sachados]

Хорошо. Как предлагается тестировать данную ФК в его тренинге?

Так тестирование это и есть способность переваривать эту нагрузку, всё больше увеличивая объём этой самой "силовой выносливости" . Тренировка за тренировкой.

Перевариваешь? Молодец, закрепись на этом объёме, накинь веса и по новой. Сам факт переваривания этой нагрузки и есть тест.

    Это частный случай, для нашей версии ББ фуллбади. А в класическом ОТ - это переносимость нагрузи недельного цикла, на более продвинутом уровне - переносимость нагрузки в цикле из 5-6 недель. Это важно, различать. Ну, на уровне инструментария хотя бы. 

Да, это вполне понятно.

[DimaSem]

Сантиметр не точный тест.можно наесть жира и воды.
Если только в соревновательной форме но это редко.

[хвак]

 Лучший сантиметр - это соревновательный подиум + судейская бригада. 

Сообщение изменено: хвак (18 декабря 2021 - 01:47)

[sergei-777]

выполнение тоннажа с заданным количеством повторов и подходов в определенный отрезок времени.

Но одна из главных целей бодибилдинга - гипертрофия. Даст ли "выполнение тоннажа с заданным количеством повторов и подходов в определенный отрезок времени" обязательно прирост ММ? Не факт... но сама эта работа, не повлияв напрямую на прирост ММ, может оказать опосредованное влияние... например, в ОСТ (объёмно-силовом). Т. е. она (предшествующая работа) поможет сделать последующий цикл именно ОБЪЁМНО-силовым, а не просто силовым.

Мне вот на данный момент вообще кажется, что ОСТ - как раз самая важная часть в деле именно гипертрофии, но предваряется он (этот цикл) именно ОТошной работой и становится максимально эффективным именно после ОТошной работы. ИМХО...

[Михалы4]

Так тестирование это и есть способность переваривать эту нагрузку, всё больше увеличивая объём этой самой "силовой выносливости" . Тренировка за тренировкой. Перевариваешь? Молодец, закрепись на этом объёме, накинь веса и по новой. Сам факт переваривания этой нагрузки и есть тест.

 

Вас понял. При этом, если размеры мышц при развитии данного ФК никак не будут изменяться или даже будут уменьшаться – то автора тренинга это полностью устраивает.

 

Тогда эту тему надо убрать из этого раздела. Здесь раздел – "Бодибилдинг". А этот тренинг про выносливость какую-то.

Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2021 - 01:55)

[DimaSem]

Даст ли "выполнение тоннажа с заданным количеством повторов и подходов в определенный отрезок времени" обязательно прирост ММ?

даст.митохондрии и гликоген это тоже обьем.

[sachados]

  Лишний неэффективный раздражитель. Ломающий структуру контекста. Мы работаем в режиме СВ. тут нужна стабильно структурированная нагрузка/контекст/последовательность. Тем более "забег" по вектору ОТ на уровне тренировочного занятия. Прогресс по объёму - через динамику интенсивности, как прямой механизм.     Поэтому хочется хорошо структурированного стабильного контекста. То есть. У нас критична потренирвочная нагрузке, не общенедельная. И ФК мы развиваем также - на уровне отдельной тренировки. Ну пусть контекст меняется от цикла к циклу, но не сумбурно-потренировочно. И даже не планово-сумбурно-потренировочно.

А в класическом ОТ - это переносимость нагрузи недельного цикла, на более продвинутом уровне - переносимость нагрузки в цикле из 5-6 недель.

Почему нельзя увязать эти два пункта вместе?

Тем более по другим системам понятно, что такое разделение объёма внутри недели по МГ работает хорошо, а общенедельная переносимость продолжает расти?

[sergei-777]

даст.митохондрии и гликоген это тоже обьем.

Плевать на "кишочки" всякие внутренние... речь об осязаемом результате (тот, который в зеркале видно).

И по поводу митохондрий... чего-то я сильно сомневаюсь, что качок - эталон в этом аспекте.))

[Михалы4]

Блять. Понадобилось более десятка лет и полторы тысячи страниц, чтобы выяснить, что эта залупа (тутошний тренинг некой хитрожопой ФК) – не имеет отношения к бодибилдингу.

 

[хвак]

 

 

   Тогда эту тему надо убрать из этого раздела. Здесь раздел – "Бодибилдинг". А этот тренинг про выносливость какую-то.

 

  Поддерживаю!!! Действительно, что за бред, какая такая выносливость. Убирайте!!! Научно говоря - нахуй с пляжа.... 

[хвак]

Блять. Понадобилось более десятка лет и полторы тысячи страниц, чтобы выяснить, что эта залупа (тутошний тренинг некой хитрожопой ФК) – не имеет отношения к бодибилдингу.

 

 

   Как я вас.... 

[хвак]

  Михалыч, бодрее, жду вапросы.... Или изложите своё видение. Шоб мы так жили, как я ржу... ))))

[sergei-777]

какая такая выносливость

Краткосрочная мышечная (по терминологии Бомпы) скорее всего... 

[хвак]

Краткосрочная мышечная (по терминологии Бомпы) скорее всего... 

 

  Я примерно понимаю ОВ как переносимость нагрузки недельного цикла и позднее - связки недельных циклов - 5-6 недельного мезоцикла. Еще позднее ОВ расценивается, уровень её развития как количествр "тяжелых" нагрузочных циклов (5-6 недель), в полугодовом макроцикле. Даже так. У спортменов, продвинутых - именно так и происходит, в планировании их тренинга. 

 

   Особое место по этому параметру занимает работа на ноги. ОВ в целом лимитируется тренированностью ЦНС и мобильностью/эффективностью восстановления всех профильных подсистем. Кроме срочномобилизуемых, по ходу тренировки, может быть. Х.з., я же не физиолог. Выдумывать не стану, предположительно.

 

  А вот СВ, это активное ФК, выражает способность к выполнению работы на уровне МГ. В ОТ формулируется как способность к выполнению работы в диапазоне высокой интенсивности, от 6 до 12 повторений. Шкала интенсивности в ОТ тоже авторская. 

 

 Итого. ОВ - качество пассивное, реактивное. СВ - качество активное, генератор нагрузки. Идеальный генератор идеальной для билдера нагрузки. Идеальной по соотношению интенсивность - объём. В эти параметры, что чрезвычайно важно, !!!!, вписывается тренировка ССА и техники. 

 

 

 И.... Пассивное ОВ становится активным в условиях нашего варианта фуллбади. Наряду с СВ. СВ там тоже максимально напряжено, на уровне отобранных МГ и используемых упражнений. Вот такая ситуация. 

Сообщение изменено: хвак (18 декабря 2021 - 03:05)

[Matvey Kot]

Тогда эту тему надо убрать из этого раздела. Здесь раздел – "Бодибилдинг". А этот тренинг про выносливость какую-то.

Не нужно ничего убирать, тема интересная.

Не заходи в тему, раз чувствительный такой по понятиям бб))) 

[хвак]

  С точки зрения СВ, его ОТошной интерпретации, можно говорить о том, что рабочая интенсивность такой работы лежит в диапазоне 75-100 кг. Достаточно посмотреть графики СВ в РЖ, составленные Артёмом  Аристарховым. 75-100 кг наиболее выгодный для генерирования ОПТИМАЛЬНОГО объёма нагрузки. Другое дело, это на уровне крупной кинематики, как например в РЖ.

 

Хотя, понятно, что набор используемых МГ там средний, максимум, в нижних значениях. Но упор лёжа на спине, с читом моста и сокращения амплитуды, (работает и мост как элемент упора, причем гибкий, амортизирующий, в том числе и полезную сторону) и сокращенная амплитуда значительно нивелируют  не самую достаточную в принципе представленность МГ. 

[Михалы4]

Шкала интенсивности в ОТ тоже авторская.     Итого.

 

Хотите увидеть своё отражение? Есть такой же гений, только в математике. У него 5х1=5, а 1х5=1.

 

Смотреть на 5:15.

 

 

Вот вся эта дурь, что вы несёте про тренинг – та же самая гениальность Рыбникова в математике.

 

И переубедить или что-то доказать (ему или вам) – невозможно. Полностью больная логика заложена в базу теории у вас обоих.

[хвак]

Хотите увидеть своё отражение? Есть такой же гений, только в математике. У него 5х1=5, а 1х5=1.

 

Смотреть на 5:15.

 

 

Вот вся эта дурь, что вы несёте про тренинг – та же самая гениальность Рыбникова в математике.

 

И переубедить или что-то доказать (ему или вам) – невозможно. Полностью больная логика заложена в базу теории у вас обоих.

 

  Вот тут математическая ошибка. Нас трое, с вами, уважаемый Михалыч. Вы третий, из интеллектуальных гениев, просто не состоялись в отличие от нас двоих, вот и завидуете. И правильно делаете. Тем более больше вам делать нечего. Ничего не создали, даже таблицы умножения, авторской. Продолжайте завидовать и обличать. Это ваш хлеб. Хорошо таки, что у вас есть я. Цени, собака брехливая... )))))

[Михалы4]

Продолжайте завидовать и обличать.

 

Математики, кстати, высказывались по поводу этого Рыбникова. Очень кратко, так как более одной минуты он не заслуживает.

 

Так что весь ваш успех – одна минута обличения.

Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2021 - 03:36)

[sachados]

Идеальный генератор идеальной для билдера нагрузки.

Почему тогда не используется рост силовой выносливости в чистом виде? В рамках одного подхода. Допустим, от 6 до 10 повторений, затем увеличение весов

[Matvey Kot]

Так что весь ваш успех – одна минута обличения.

Писал здесь уже о приятеле своём, он добился приличной формы по этой методике (не в праве чужие фото выложить без спроса, да и то, что видел из последних уже очевидно с фармой). Вывод - ему такой тренинг зашёл, т.е как и во многом индивидуальность. И по бб выступал. Значит работает метода, индивидуально.

Сообщение изменено: Matvey Kot (18 декабря 2021 - 03:46)

[sachados]

Значит работает метода, индивидуально.

Думаю, работает и не индивидуально. Но под такую работу нужно соответствующее питание, режим. Не каждый готов столько тренироваться, а потом и жизнь свою под это подгонять.

[хвак]

Математики, кстати, высказывались по поводу этого Рыбникова. Очень кратко, так как более одной минуты он не заслуживает.

 

Так что весь ваш успех – одна минута обличения.

 

   Бог в помощь, неистовый вы наш...

[хвак]

Почему тогда не используется рост силовой выносливости в чистом виде? В рамках одного подхода. Допустим, от 6 до 10 повторений, затем увеличение весов

 

  Напишите такой повотрно-подходный ряд, пожалуйста, шоб было шо посмотреть. 

[Михалы4]

Почему тогда не используется рост силовой выносливости в чистом виде? В рамках одного подхода. Допустим, от 6 до 10 повторений, затем увеличение весов

 

Хороший вопрос, "неистовый вы наш". Думаю, ответа не будет. Так как ответ на этот вопрос приведёт к очередному разоблачению сей псевдо-медодиги.

Сообщение изменено: Михалы4 (18 декабря 2021 - 03:57)

[sachados]

Напишите такой повотрно-подходный ряд, пожалуйста, шоб было шо посмотреть. 

Взять вес, который мы делаем 5х8(последний подход околоотказной), накинуть вес, чтоб можно было сделать 5х6, и, постепенно, по мере роста силы, увеличивать повторения, начиная с последнего подхода. 6-6-6-6-7 и т.д. Пока не дойдём до 5х10. В итоге, среднее значение будет как раз 5х8 (между 5х6 и 5х10), т.е структура та же, но растим именно чистую силовую выносливость. Потом снова увеличили вес и т.д.

При затыке ост. Ну как всегда вобщем.

[хвак]

Думаю, работает и не индивидуально. Но под такую работу нужно соответствующее питание, режим. Не каждый готов столько тренироваться, а потом и жизнь свою под это подгонять.

 

 Что интересно.

 

  1. Если мы в ФБ идём по вектору С, а мы по нему идём, наращивая объём и тем обеспечивая прогресс нагрузки и по интенсивности и по объёму.

 

   2. В таком частотном формате тренинга, по соотношению 3/4 по дням, по количеству тренировок, нас не сдерживает довольно весомый параметр - ОВ на уровне недели. Тут зелёный свет.

 

  3. А формат представленности МГ, выраженный предельно, на уровне "все МГ", включает хороший такой вектор развития ОВ в рамках одной тренировки. И поскольку мы задействовали все МГ, весь мышечный аппарат, длина этого вектора представляется весьма продолжительной. 

 

  Получается, что по ФК тренинг может применяться довольно долго, годами, более того, с надеждой на хорошую перспективу мышечного развития. Довольно базовая работа + 3 раза в неделю - развитие спины и разгибателей с прессом мы точно будем иметь. То есть на этом тренинге эти первоочередные МГ мы получим. Что впечатляет. 

 

  Получается, что в 4-ую тренировку может специализировать мелкие и средние МГ.  Более того, при 2х ФБ мы имеем две тренировки для специализаций. Или, если 3хдневка, то можно будет применять 2 ФБ и 1 специализацию. 

 

  Получается. Надо хорошо проработать формат 3 ФБ ББ, именно в "базовой" редакции. И. Надо потом уже хорошо "обвязать ФБ на уровне специализаций. И на 3 дня, и на 4, и на 5. И везде сохранить 2 тренировки в формате ФБ. 

 

  Вот такой вырисовывается изрядный кусок тренинга. 

 

В нашей редакции верха, поскольку ноги минимизированны.  Но. Мелкие МГ могут выпадать. Например дельты, грудь, руки. 

[sachados]

"неистовый вы наш"

Михалыч, чтоб ты понимал, я с тобой не по разные стороны баррикад. Я, как и ты, пытаюсь разобраться, что к чему.

И вот почему. 

1. На практике, заметил, что (лично для меня) максимальная скорость роста ММ была, когда на одну МГ за тренировку было 5+ подходов. Росло от 3х, но от 5ти и выше - намного быстрее.

2. Повторность от 6ти до 12ти.

3.От 2х раз в неделю на МГ именно "развивающие" тренировки. (опять же, для меня это в идеале от 5ти подходов)

4.Рабочий вес - 70% от 1ПМ в среднем. Хоть 5х8, хоть 5х(12-6), хоть 5х75%-65% со сбросом весов.

Теперь задача, которую я ставлю себе на данном этапе: по максимуму выжать из фуллбади тренировок, прежде чем перейти на двухдневный сплит, 4 тренировки в неделю.

Помоги встроить в программу все эти пункты, для максимального результата.