18637 ответов в этой теме

[Валерочка]

Киньте ссыль правильной.

Смотрите любые видео хороших штангистов
Если хотите получить хотя бы визуальное представление об этих упражнениях. А чтобы понять нормально это только практика качественная.
Возможно, кто-то, конечно, считает нужным смотреть ДНБ, а не Кая Грина какого-нибудь чтобы получить представление о бб))

Сообщение изменено: Валерочка (23 января 2022 - 07:58)

[beylbom]

Я по-прежнему не вижу для себя выгоды зала.

==

К зеркалу подойди.

[Олег К]

Откуда вы такие "умные"  берётесь, то "коленки за носки", то приседания до "угла" и не глубже, то "тяги" и  т. д. и  т. п., весь инет забили своим дерьмом и тупизмом.  

В своё время такие пугалки распространял Бомбелла в Железном Мире. Понятно, что если выполнять упражнение херово и неправильно планировать нагрузки, то травма может произойти. Только по факту у нетренирующихся с позвоночниками и суставами всё намного хуже. 

[Михалы4]

Весь инет забили своим дерьмом и тупизмом!

 

Бля, это пишет чувак, который в интернете даже на форуме не смог нормально зарегистрироваться.

 

Скобёлкина Елена, успокойся. Уж кому-кому, а не тебе про ТУПОСТЬ в интернете что-то говорить.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 января 2022 - 08:15)

[Quartus]

Смотрите любые видео хороших штангистов

Чингиз то делает?

[Валерочка]

Чингиз то делает?

Делает)
Но вообще технику удобнее и нагляднее по лёгкому и среднему весу смотреть. Тяжи не эталонны и вынуждены к габаритам подстраиваться. Ну и тупо из-за их размеров по ним хуже видно)

Сообщение изменено: Валерочка (23 января 2022 - 08:14)

[Валерочка]

Бля, это пишет чувак, который в интернете даже на форуме не смог нормально зарегистрироваться.
 
Скобёлкина Елена, успокойся. Уж кому-кому, а не тебе про ТУПОСТЬ в интернете что-то говорить.

Зря вы это, Михалыч. Геннадий очень опытный и компетентный человек в том, что касается силовых упражнений. И очень хорошо, что на форуме есть такие люди.

[Горец67]

Бля, это пишет чувак, который в интернете даже на форуме не смог нормально зарегистрироваться.
 
Скобёлкина Елена, успокойся. Уж кому-кому, а не тебе про ТУПОСТЬ в интернете что-то говорить.

Михалыч притормози коней)
Сначала узнай кто под ником Skobyelena.

[Михалы4]

Чингиз то делает?

 

Чингиз явно ТО делает. А именно - нашёл правильное место и оборудование для исполнения. (Помост и штангу с обрезиненными блинами).

 

Попытки исполнять такое дома - я думаю, Чингиз бы НЕ одобрил.

 

Геннадий очень опытный и компетентный человек в том, что касается силовых упражнений.

 

Я не против. Но рассуждения об чьих-то умственных способностях либо тупости - явно не его стезя.

[Михалы4]

Михалыч притормози коней)
Сначала узнай кто под ником Skobyelena.

 

Я знаю. Там мужик по имени Гена.

[Горец67]

Я знаю. Там мужик по имени Гена.

и все, что ты знаешь о нем?

[swistl]

Я не против. Но рассуждения об чьих-то умственных способностях либо тупости - явно не его стезя.

Вам, Михалыч, надо молчать, молчать и качаться.
Больше толка будет

[Михалы4]

и все, что ты знаешь о нем?

 

Мужик по имени Гена, который не смог даже самостоятельно зарегистрироваться на форуме. И вынужден пользоваться чужой регистрацией, некоей Скобёлкиной Елены.

 

Елена, кстати, зарегистрироваться почему-то СМОГЛА. То есть даже женщина справилась, а Гена (кричащий тут о тупости) — нет.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 января 2022 - 08:33)

[Валерочка]

Чингиз явно ТО делает. А именно - нашёл правильное место и оборудование для исполнения. (Помост и штангу с обрезиненными блинами).
 
Попытки исполнять такое дома - я думаю, Чингиз бы НЕ одобрил.
 

 
Я не против. Но рассуждения об чьих-то умственных способностях либо тупости - явно не его стезя.

Ну, Чингиз тяжёлой атлетикой занимается, а не физкультурой... Он типа МСМК.. рывок там типа 216, кажется, был.
Для тяг с виса, особенно в ТА стиле, большие веса не нужны, это просто тщательная работа на контроль движения. Даже полезно ставить штангу на пол мягко, как-будто это куриное яйцо.
То что в зале лучше и так понятно, но тяга с виса в домашних условиях гораздо лучше подходит, чем тяга становая.
Сказали же про тупость в интернете, а не чью-то личную..

[хвак]

  Дмитрий, ваш случай острохарактерен до уникальности. Это позволяет говорить о единственной версии. Очень интересный тренинг получается. Я вам на всякий случай его набросаю, если надумаете, примените. Или еще кому-нибудь пригодится. 

 

  Те два микроцикла развиваете до примерно уровня ОТ и ОСТ. С известными связками. Это 1 движок интенсивности, в вашем случае тренированности, функциональной подготовки.

 

Второй движок - введение в практику следующих упражнений. поочерёдно.

 

1. тяга мёртвая

2. наклоны стоя

3. приседания со штангой на груди

4. жим стоя

 

  Вот такие изменения надо вносить в контекст - добавлять упражнения, именно эти и в именно таком порядке.

 

скину.....

[хвак]

 То есть у вас сейчас этап формирования контекста. Одновременно это и основной движок. На этом этапе по кинематике. Нам нужна опорная вертикальная структура. От голеностопа, голени, колненей, бицепса бедра, извините, жопным мышц, и разгибателей спины. Вспомогательно - пресс и квадры. Если контекст, его расширение это способ, то цель - формирование этой кинематической цепи. 

 

 По мышечному развитию. Нам нужны разгибатели спины. Точка. 

 

 Дальше. Всегда 3 тренировки в неделю, без перерывов, без пропусков. Когда освоите вот такую ФБ, применяете форму: 2 ФБ специальное, что выше + специализации. 

 

На специализации ставите приоритетно широчайшие, задние и средние дельты. Если прёт, делаете форму: 2 ФБ спец. + 2 специализации спина + дельты. 

 

 Это прмерно на 5-6 полугодовых макроцикла. Дальше - можете по ОТ, можете по СОТ. Собственно, последние 2 формы тренинга - это уже СОТ. Только ФБ - специализированная, под проблемную длинно рычажную кинематику. 

 

  Спасибо за предоставленный случай набросать такой интересный тренинг. 

[хвак]

  Прикольно, как название темы отвечает предложенному тренингу. ))))

[sergei-777]

хвак, а как же "компетентный" совет Михалыча начать делать синглы сразу с допвесом на турнике с угла 135` обратным хватом?)))

[хвак]

хвак, а как же "компетентный" совет Михалыча начать делать синглы сразу с допвесом на турнике с угла 135` обратным хватом?)))

 

 

 А тут мы совпадаем. Почти. У Михалыча форсированное подтягивание, за счет сокращения амплитуды. Только тут противоречие - обратный хват не совпадает с общим решением. 

 

 А у меня тоже локомотивное упражнение на сгибатели - тяга нижнего блока. Форсированное пирамидами, активной упорной техникой. И применяется  в связке с тягой с виса. Эти два упражнения синергичны. В этом фишка. В случаях с тягой с вмча используется максимальное отягощение, работа широчайших выполняется в синергии с ногами и разгибателями спины. Если позже перейдёт на рывковый, будет вообще улётно. Ну, и верх мы так растягиваем. Но ТС это надо делать осторожно, только постепенно увеличивая ширину хвата. 

 

  Михалыч - голова. Пикассо, практически, бодибилдинга, любительского. Иногда выдаёт чудные оригинальные произведения. Это ранний Илья Горлов. Из окруженных калиткой. 

[хвак]

Да. Еще в пользу моего решения, по локомотивной составляющей. Пока ТС подтягиваться не может, я растягиваю широчайшие и что крайне важно - лопаточную зону нижним блоком и тягой с виса.  И веду таким образом дело к подтягиваниям. От подтягиваний мне нужно - растягивающая нагрузка на весь верх спины, всего верха, на плечевые суставы, локти, запястья. Многократную и высокую по интенсивности и естественную по кинематике нагрузку - вот чего я хочу от подтягиваний. ССА, господа. И конечно, мне от подтягиваний нужна обтяжка на старте. Всё так просто, на самом деле. 

 

 Я ж говорю, Михалыч Пикассо. Нарисует - залюбуешься, в смысле, всё часто пародоксально, то носа три, то абстрактно до ужаса, но при этом отчаянно вопиёт какой-то народной непосредственностью, стихийным гением, не сознающим самое себя, своей самости. Вещь в себе, уважаемый Михалыч. И давно - и в нас... 

Сообщение изменено: хвак (23 января 2022 - 11:42)

[хвак]

 Да, еще тяга нижнего блока оптимизирует варьирование хвата и самое интересное - работу вращения кисти и предплечья.  Персональная тренировка локтевого сустава. И запястья тоже, персональная, как в фитнесе. в общем.  А это необходимо для ССА рук. 

[sergei-777]

А тут мы совпадаем. Почти.

Какое-то "почти" у вас чересчур расширенное получилось... и из совпадения там разве что только "подтягивания".))

[хвак]

Какое-то "почти" у вас чересчур расширенное получилось... и из совпадения там разве что только "подтягивания".))

 

 Ведущая группа мышц, часть кинематики - сгибатели верха. Ну, у меня еще и бицепс бедра. В этом мы совпадаем. Только он выбрал подтягивания, а я наоборот, к ним только стремлюсь. Он работает верх спины, мне нужна нижняя фаза с обтяжкой. Эдакое совпадение наоборот. Но и там и там - речь о сгибателях. 

[sergei-777]

Эдакое совпадение наоборот.

А вот это явно ближе к истине...)

[Михалы4]

Еще в пользу моего решения, по локомотивной составляющей. Пока ТС подтягиваться не может, я растягиваю широчайшие и что крайне важно - лопаточную зону нижним блоком и тягой с виса.  И веду таким образом дело к подтягиваниям. От подтягиваний мне нужно - растягивающая нагрузка на весь верх спины, всего верха, на плечевые суставы, локти, запястья. Многократную и высокую по интенсивности и естественную по кинематике нагрузку - вот чего я хочу от подтягиваний. ССА, господа. И конечно, мне от подтягиваний нужна обтяжка на старте. Всё так просто, на самом деле. 

 

1) ТС подтягиваться может. Он уже подтягивается 5 раз. И этого абсолютно достаточно, для того, чтобы развивать это упражнение.

 

2) Однако, делать подтягивания в низкоповторе и при этом полностью раскрывать плечевой сустав внизу - верная дорога к его травме. Так называемая "обтяжка" - это дурь от человека, бесконечно далёкого от практики силового тренинга.

 

Это примерно то же самое, как некоторые дурачки (новички) делают ПОЛНОЕ разгибание локтевого сустава при работе на скамье Скотта. Такая дурь закономерно заканчивается травмой.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 02:17)

[Михалы4]

1. тяга мёртвая

2. наклоны стоя

 

Зачем культуристу, фитнессисту изнашивать позвоночник всеми этими вертикальными нагрузками на него?

 

Юрий Власов недостаточно красочно описал последствия всего этого в своих книгах? Видео китайского тяжелоатлета, практически инвалида по пояснице (в возрасте двадцати с чем-то лет) — тоже нам ни о чём не говорит?

 

В конце-концов, есть же атлет супер-уровня — бодибилдер Пол Диллетт. Сделавший суперформу — не присев ни разу в жизни! (Только жим ногами). И не сделавший ни одного подхода в становой тяге! (Но имеющий чудовищную массу поясничных от гиперэкстензий). И раскачавший гору мяса на задней поверхности бедра - внимание! - сгибанием ноги в колене!

 

Кто бы мог подумать?!

 

Оказывается, можно не только сгибая локоть раскачать бицепс руки, но и точно так же раскачать бицепс ноги — просто сгибая колено!

 

Фантастика!

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 02:44)

[Михалы4]

Согласен с автором. Кроме пассажа про ТА. 

 

ТА как раз закономерно приводит к разрушению поясничных позвонков, это заложено системно, в самих упражнениях. Тут (в этой ветке) давеча была инфа от практиков, что "нам только и осталось" как реабилитироваться специальным упражнением в бассейне, "иначе – инвалидная коляска".

 

Вот видео о практике ТА. (25 минут).

 

Кому надо – тот увидит. А пареньку всего-то двадцать с чем-то лет.

 

 

Квартус. Делайте "обтяжки" и другие расшатывающие суставы и растягивающие суставные сумки, связки и сухожилия техники, что вам тут советуют.

 

Делайте также травмирующие и изнашивающие позвоночные диски упражнения из ТА. Становые тяги, подрывы и прочие наклоны со штангой.

 

И, да. Начинайте потихоньку откладывать деньги на инвалидную коляску. Может понадобиться. Шансы велики.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 02:45)

[Михалы4]

3. приседания со штангой на груди

 
Удержание штанги на груди в приседании - это эпический (долбоебический) изврат. Нужно либо специальное ярмо (фото было в теме) - либо надо просто не "ебать му-му" и приседать по-человечески - со штангой на спине.
 
Приседать следует только до рабочего веса, примерно равного весу тела. Это относительно безопасный уровень весов. Как только этот уровень освоен - переходить на приседание на одной ноге.
 

Вот, кстати, прикольный присед. Только надо встать на небольшое возвышение, чтоб вторая нога не мешалась.
 
https://youtu.be/-0hwRM1UjIo?t=102

 
P.S. Ярмо для приседов на груди – front squat harness
 

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 03:05)

[Михалы4]

Вот сколько мужиков принимало участие в операции "Спасти рядового Райана".

 

Примерно столько же участвует в "Раскачать рядового Квартуса".

 

Сообщение изменено: Михалы4 (24 января 2022 - 03:17)

[МихаилВ]

Как только этот уровень освоен - переходить на приседание на одной ноге.

А ты знаешь кого-нибудь, кто имеет больше 5 лет стажа приседаний на одной ноге? Мне интересно - как это скажется на коленных суставах. Просто устойчивость человека на одной ноге - много хуже, и паразитные нагрузки появятся.