349875 ответов в этой теме

[aid]

1/3==1 только по вашей арифметике.

Ты же сказал - просралась не сила, а выносливость. Значит, сила осталась? Значит, 80 на раз осталось?

[ryabuji]

(неважно на химии или на сверхбелковом питании - прошу причастных подтвердить)

 

Вот так вот, сраные сверхбелковопожиратели спортпита. Опустили вас до позорных химиков.

Но есть и хорошая новость - то, что от 86 кг остается 73 (пример Дьяблы) - это просто снижение работоспособности из-за низких углеводов. А мышцы все на месте.

Алилуйя! 

Сообщение изменено: ryabuji (08 апреля 2015 - 08:55)

[aid]

На сушке сливаются объемы из-за жира и воды (неважно на химии или на сверхбелковом питании - прошу причастных подтвердить), и вместе с этим работоспособность. Это неизбежно на дефиците углеводов.

 

Так где Лайл разделял, что сократительная часть - это мясо, а гликоген и вода в мышцах - не мясо?

 

Вы когда нибудь сушились? Хотя вопрос некорректный к +25нику

 

Различна величина эффекта (с)

А оно вообще растет кроме как на графиках?

 

Ответь на вопрос, пожалуйста.

[zinid]

Если Рихаду выгодно, он будет под силой понимать только результат на 1 повтор. На 2 повтора - уже выносливость.

А в чём суть вообще силовой выносливости? Как её определить и измерить? И зачем? Ведь она растёт вместе с силой. Или сила растёт вместе с силовой выносливостью?

 

1) Лифтёр, жмущий 300x1, пожмёт 150кг на 50. У него высокая силовая выносливость.

2) Лифтёр, жмущий 150кг на 50, пожмёт 300x1. Он сильный.

[Ikar]

Рихад жмущий 60х6 пожмет 70х1

 

Рихад жмущий 60х2 пожмет ? 

[ryabuji]

Ведь она растёт вместе с силой. Или сила растёт вместе с силовой выносливостью?

 

И то и другое верно, но не прямо пропорционально друг другу

 

Если разобрать твой пример (хоть он и высосан из пальца)

 

1) Лифтёр, жмущий 300x1, при должной подготовке МОЖЕТ пожать 150кг на 50. У него потенциально высокая силовая выносливость.

 

2) Лифтёр, жмущий 150кг на 50, при должной подготовке МОЖЕТ пожать 300x1. Он потенциально сильный.

 

ИМХО, разумеется

[roninrey]

основы тренинга безусловно .
К примеру чтобы мышцы вырасли мы поднимаем штангу а не бегаем длинные дистанции. Чтобы избавится отжира мы одержим дефицит чтобы организм использовал свои жировые резервы.

То есть. Вот была "физиология" и на этой основе появился тренинг? 

[aid]

Если разобрать твой пример (хоть он и высосан из пальца)

 

1) Лифтёр, жмущий 300x1, при должной подготовке МОЖЕТ пожать 150кг на 50. У него потенциально высокая силовая выносливость.

 

2) Лифтёр, жмущий 150кг на 50, при должной подготовке МОЖЕТ пожать 300x1. Он потенциально сильный.

Ну и если уж прикопаться к примеру, то если 300 кг лифтеры уже давно жмут, то 150 на 50 по правилам русского жима еще не жмут.

[ryabuji]

А в чём суть вообще силовой выносливости? Как её определить и измерить? И зачем? Ведь она растёт вместе с силой. Или сила растёт вместе с силовой выносливостью?

 

Кстати, именно по этой причине так много билдеров пришло в ББ из ПЛ.

Наоборот бывает реже, в силу специфики. Но тоже бывает )

то 150 на 50 по правилам русского жима еще не жмут.

 

И это при том, что русский жим - это, мягко говоря, довольно своебразная трактовка жима лежа ))

[zinid]

Ну и если уж прикопаться к примеру, то если 300 кг лифтеры уже давно жмут, то 150 на 50 по правилам русского жима еще не жмут.

Ну я от балды вес взял, я не знаю какие там пропорции. Ну скажем 100x30. Что тоже не хило. Ведь обычный зальный качок это не пожмёт никогда. У него нет силовой выносливости? Как она определяется? Видимо из-за проблемы с определением у рихада возникает когнитивный диссонанс

[ryabuji]

Как она определяется?

 

% от 1ПМ на количество повторений.

наверное...

[aid]

У него нет силовой выносливости? Как она определяется?

 

Да я сам пару раз высказывал недовольство по поводу этого понятия в статьях. Мол жали люди 100 на раз и 50 на 30, стали жать 120 на раз и 57 на 30. И силовая выносливость у них якобы упала, потому что меньший процент от максимума.

[AnatolyR]

То есть. Вот была "физиология" и на этой основе появился тренинг?

нет, конечно. В начале прошлого века о физиологии тренинга имели очень слабое понятие. Как и физические законы появились намного позже самих явлений.
Думаю что цели тренинга были в основном сила, поэтому в основном все поднимали тяжелые штуки.

[aid]

И это при том, что русский жим - это, мягко говоря, довольно своебразная трактовка жима лежа ))

 

Ну чисто имхо, жим с отбивом - это лучше, чем с майкой - честнее, типа. Хотя еще есть вопрос безопасности, тут не мне говорить...

[ryabuji]

aid,

 

Ну отбив я еще понимаю. А вот положить на живот чтобы минуту отдохнуть - это уже имхо перебор

[aid]

aid,

 

Ну отбив я еще понимаю. А вот положить на живот чтобы минуту отдохнуть - это уже имхо перебор

Согласен, это эстетику упражнения убивает, имхо.

[ryabuji]

aid,

 

Ну, видимо, большие цифры - больше уважения внушают. Так что тот же коленкор, что и с жимовой рубахой )

[aid]

Так что тот же коленкор, что и с жимовой рубахой )

 

Ну, имхо, все же не тот. Там потеря эстетики, тут - помощь рубахи.

 

Интересно, помнится, еще в школе одноклассик заявлял - мол если штанга задавит - можно просто полежать - отдохнуть - и выжать. Конечно, тогда казалось это смешной наивной глупостью начинающего. А сейчас эва как - научились со 150 кг на груди по минуте отдыхать!

[ryabuji]

aid,

 

Ну, имхо, все же не тот. Там потеря эстетики, тут - помощь рубахи.

 

В рубахе надо еще локти распрямить. А учитывая, что вес больше чем 1ПМ без рубахи, а в локте она никакой поддержки не оказывает - задача не тривиальная.

[aid]

Гальцов законодатель мод в русском жиме. Кажется, именно он научился отдыхать со 150 кг. Он уже и на 90 раз жал сотку.

Вполне вероятно, что 150 на 50 именно он сделает.

[Олег К]

То есть. Вот была "физиология" и на этой основе появился тренинг? 

Т.е. Коц, Верхошанский, Зациорский и Медведев-это одна банда. 

У них были и последыши помельче типа Остапенко или Селуянова...

А у последышей ещё последыши... 

[aid]

А учитывая, что вес больше чем 1ПМ без рубахи, а в локте она никакой поддержки не оказывает - задача не тривиальная.

 

Ну, по сути, это другой вид спорта. Как прыжки в высоту и с шестом. Для прыжков в шестом тоже нужна нетривиальная подготовка.

[ryabuji]

Ну, по сути, это другой вид спорта. Как прыжки в высоту и с шестом. Для прыжков в шестом тоже нужна нетривиальная подготовка.

 

Что имеем, то имеем.

Для сравнения силы пользуемся результатами в лифтинге.

Для сравнения силовой выносливости - результатами в русском жиме.

 

Хотя, по мне, так самая реальная силовая выносливость - это бег метров на 800.

[sandwolf77]

Что имеем, то имеем.
Для сравнения силы пользуемся результатами в лифтинге.
Для сравнения силовой выносливости - результатами в русском жиме.

Хотя, по мне, так самая реальная силовая выносливость - это бег метров на 800.

На руках

[zinid]

ryabuji, aid, как-то вы вяло спорите.

Где срач? Где драма? Чо, нельзя сказать, что РЖ - говно и в рубахе только пидоры жмут?

[Олег К]

Где срач? Где драма? Чо, нельзя сказать, что РЖ - говно и в рубахе только пидоры жмут?

Спортсмены так обычно в адрес друг друга не выражаются. Это больше удел интернет-гопоты

[sandwolf77]

Спортсмены так обычно в адрес друг друга не выражаются. Это больше удел интернет-гопоты

Или ученых, вроде рихата

[ryabuji]

Чо, нельзя сказать, что РЖ - говно и в гандоне рубахе только пидоры жмут?

 

Кокляев чето подобное себе позволил.

Пришлось потом даже в комбез пыхтеть влазить и пытаться что-то в нем показать ))

Сообщение изменено: ryabuji (08 апреля 2015 - 09:49)

[Олег К]

Кокляев чето подобное себе позволил. Пришлось потом даже в комбез пыхтеть влазить и пытаться что-то в нем показать ))

Ну там тоже бывает)))

Выражение "закомплексованная свинья в гондоне"- это как раз из срачей мега-спортсменов 

[AnatolyR]

Умер Билл Старр