Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 28 голосов

  • Please log in to reply
29771 ответов в этой теме

#4831
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Это что за упражнения?

ну не выводить же это в отдельные циклы. 

6-8 недель  принципиально  других упражнений.  дадут и отдых и мозгу и мышцам. и что не менее ценно задействуют  и мышцы и  которые не работают в нашем направлении.

Обычно в апреле - мае - июне, когда классическое железо уже порядком подза..надоело, я включаю в тренировки маятник, жим гирь попеременно и поочередно и швунг толчковый гирями. Функционалка прет, но ЦНС переключена на новую нагрузку.



#4832
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что-то я или вы ребята нить потеряли.

Мы обо что начали? Об СВ.

Тогда при чем здесь это:

Я понимаю, если бы ТАшные упражнения какие в примере были

А у наших пенсионеров итак летом дачное троеборье))))

ТА движения не каждый качок выполнит. Начинать ТА в 50 - идиотизм.

А дачи некоторым в х..не уперлись.

дачинг довольно узкий спекр движений предоставляет. хоть и довольно тяжелый.

Никто этим рабам своих соток не виноват.

Если делать базу в зале, то это отлично переносится в навыки обычной жизни. 

Не вижу связи: жим лежа - рост навыков обычной жизни.

Потому в качестве физкультуры я за сочетания тренировок в зале и вот этого самого "ненавистного" бег/велосипед/лыжи/бассейн и вообще активного образа жизни.

Кстати, не против я и включения новых упражнений. Но плавно, по одному и глядеть на воздействие, а не резко всё сразу.

Не надо недооценивать взрослых и очень взрослых. Или ты про инвалидов?

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (20 сентября 2015 - 08:38)


#4833
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Что-то я или вы ребята нить потеряли. Мы обо что начали? Об СВ. Тогда при чем здесь это: Олег К писал 20 Сент 2015 - 16:05: Я понимаю, если бы ТАшные упражнения какие в примере были А у наших пенсионеров итак летом дачное троеборье)))) ТА движения не каждый качок выполнит. Начинать ТА в 50 - идиотизм. А дачи некоторым в х..не уперлись.

А причём здесь РЖ?

Говорим про СВ, по другому никак чтоли?)))

Классические качковские 4-5х8-10 в многосуставных упражнениях- не СВ чтоли? 

 

Не вижу связи: жим лежа - рост навыков обычной жизни.

На жиме лёжа многосуставные упражнения заканичваюся чтоли?)))

 

Не надо недооценивать взрослых и очень взрослых. Или ты про инвалидов?

Я про нормальных.

Сам так так делаю и другим буду советовать


Сообщение изменено: Олег К (20 сентября 2015 - 08:48)


#4834
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А причём здесь РЖ?

Говорим про СВ, по другом никак чтоли?)))

РЖ и народный жим в некоторых федерациях ПЛ - единственный, надежный, соревновательный критерий роста СВ.

По многоповторному приседу и тяги соревнования не проводятся.

Классические качковские 4-5х8-10 в многосуставных упражнениях- не СВ чтоли? 

Да, ты прав - это СВ, ОВ и ФК, но хочется бесспорного прогресса. По протоколам соревнований.

 

 

P.S. Спецом для себя и тебя неделю назад отжался 60 раз на рукоятках. И что мне с этим счастьем делать, если я жимовую схему просру?)))


Сообщение изменено: Виктор С (20 сентября 2015 - 09:01)


#4835
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

РЖ и народный жим в некоторых федерациях ПЛ - единственный, надежный, соревновательный критерий роста СВ. По многоповторному приседу и тяги соревнования не проводятся.

Да пофиг на соревнования... Не будем путать тёплое с мягким. 

Да, ты прав - это СВ, ОВ и ФК, но хочется бесспорного прогресса. По протоколам соревнований.

Соревнования- это грамоты и медальки. 

Для оценки личного прогресса они не нужны. 

РЖ вообще спорт инвалидов, как и жим. Чего тут про какую-то общую тренированность калякать?)))



#4836
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да пофиг на соревнования... 

Мастер спорта зажрался.)

Соревнования- это грамоты и медальки. 

Для некоторых охуенно приятная вещь даже значок.

РЖ вообще спорт инвалидов, как и жим. Чего тут про какую-то общую тренированность калякать?)))

Мастер спорта устал. Откуда столько негатива?

Брюзжишь так, что непонятно кто из нас старпер - ты или я? )))

 

"Я только жить начинаю - на пенсию перехожу"(с) 8P

 



#4837
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Виктор С,

Ты просто норовишь всё в кучу сложить.

Русский жим-это просто русский жим, показатель специфической выносливости в специфическом упражнении. По нему одному нельзя судить об общем развитии мышечного аппарата, только лишь некоторых мышц плечевого пояса.  

Начали то разговор вообще не про него, а про то, чтобы вообще... 



#4838
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Русский жим-это просто русский жим, показатель специфической выносливости в специфическом упражнении. По нему одному нельзя судить об общем развитии мышечного аппарата, только лишь некоторых мышц плечевого пояса.  

Ты опять прав.

Из чистого жимовика никакой приседун или тягун.

А большинство лифтеров и качков не потянут марафон. 

Кому что по силам и по интересам.)

 


Сообщение изменено: Виктор С (20 сентября 2015 - 09:20)


#4839
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

P.S. Спецом для себя и тебя неделю назад отжался 60 раз на рукоятках. И что мне с этим счастьем делать, если я жимовую схему просру?)))

Проглядел (((

Поздравляю, хороший задел  :thumbup:



#4840
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Кстати, по многоповторному приседу уже есть задел, и даже тягу норовят притянуть ... Но на мой взгляд это дурнина, ибо пойдут не поладки с давлением и ССС, сосудами в голове.( веса большие, повторов много)
Особой функционалки РЖ не несёт.
Круговые, велик, баскетбол ( ну и другие варианты) - это получше будет.
Летом частенько задвигаю кач в сторону брусьев/ турников, велик , плавание.
Пару месяцев назад студентам нос немного утёр на брусьях, полдня гордый ходил.))))

#4841
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Особой функционалки РЖ не несёт.
Круговые, велик, баскетбол ( ну и другие варианты) - это получше будет.

Конечно, но как соревновательный критерий, РЖ - самое то.

Не в кроссфите же соревноваться нашей команде.

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (21 сентября 2015 - 06:38)


#4842
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 954 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

присед и тягу на разы стронги делают, если что...

русский жим и общая силовая выносливость организма имеют мало общего. Кроссфит - реальная проверочная система выносливости, просто нужно выбрать ВОД под себя и в атаку, причина здесь в том, что используется набор многосуставных упражнений, которые к тому же чередуются, т.е. реально максимальная нагрузка ложится на сердечно-сосудистую систему, и мышечный отказ может вообще не наступить, а атлет уже готов будет с катушек съехать.

кстати у стронгов тоже адова работенка на силовую выносливость, можно строговские варианты еще рассмотреть, просто кроссфит попроще с инвентарем.


Сообщение изменено: demonskl (21 сентября 2015 - 08:45)


#4843
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

P.S. Спецом для себя и тебя неделю назад отжался 60 раз на рукоятках. И что мне с этим счастьем делать, если я жимовую схему просру?)))

Попробовать повторить то же самое на брусьях :)



#4844
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

demonskl, спасибо тебе за внимание. Всегда с интересом тебя читаю,..но ты название темы не забыл?)))

присед и тягу на разы стронги делают, если что...

В каком возрасте?)))

русский жим и общая силовая выносливость организма имеют мало общего. 

Да ну?)) И на чем же там жмуть? Ну не на КРФ же..)))

 Кроссфит - реальная проверочная система выносливости, просто нужно выбрать ВОД под себя и в атаку, .....

В каком возрасте?)))

Из известных мне схем КФ более-менее "съедобен" для нас только "Минотавр". Начальные со своим весом неинтересны, а продвинутые прыгательно-бегательные опасны.


 

 


Попробовать повторить то же самое на брусьях :)

Пошутил?

Зарубимся? На пузырь?))

 


Сообщение изменено: Виктор С (21 сентября 2015 - 09:02)


#4845
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В каком возрасте?)))

Да хоть в каком, 

развивать N-повторный результат в приседе и тяге вполне реально, не доходя до блевотины.

Да ну?)) И на чем же там жмуть? Ну не на КРФ же..)))

И за счёт КрФ тоже. 

Миниатюры

  • Адаптация_ЭОС.JPG


#4846
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да хоть в каком, 

развивать N-повторный результат в приседе и тяге вполне реально, не доходя до блевотины.

Желаю удачи тебе и твоим подопечным... начавшим после 50.))) Садист...

И за счёт КрФ тоже. 

Подход 5 минут..Ну-ну.)))

Я тоже читал "О преимущественных путях энергообеспечения мышечной деятельности в типовых режимах нагрузки». Александр Янковский, 2012 г.

 



#4847
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Подход 5 минут..Ну-ну.))) Я тоже читал "О преимущественных путях энергообеспечения мышечной деятельности в типовых режимах нагрузки». Александр Янковский, 2012 г.

Чё ну-ну?

Ты сколько повторов делашь за 1 минуту? Это Вопрос номер 1

Вопрос номер 2 - сколько передышек разрешено?



Желаю удачи тебе и твоим подопечным... начавшим после 50.))) Садист...

Если богать, как идиоты по системе Мойши, это садизм )))

Но мы-то не по Мойше будем заниматься  :D



#4848
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

вставлю свои 5 коп. 

для возрастных атлетов, я бы вставлял еще блоки фукнционального тренинга.  ( в моем понимании это блоки упражнений с уклоном в силовую выносливость, в упражнениях не свойственных обычному ББ или ПЛ . )

я вставил такие блоки. функции растут.



#4849
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

2.6. Правила выполнения соревновательного упражнения МРОО «Федерация русского жима».

2.6.1. По итогам жеребьевки спортсмены последовательно вызываются на помост секретарем соревнований. После вызова в течение одной минуты спортсмен должен начать выполнение упражнения. Для выполнения соревновательного подхода спортсмену дается 5 (пять) минут с момента вызова на помост.



2.7.7. Разрешается выдерживать паузу в движении штанги в любой момент выполнения соревновательной попытки.
2.7.7.1. Количество пауз отдыха в положении «штанга наверху» не ограничено.
2.7.7.2. Количество пауз отдыха в положении «штанга на груди» ограничено двумя разрешенными попытками. 

Выделил то, за счёт чего происходит восполнение КрФ во время самого 5-минутного подхода



#4850
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты сколько повторов делашь за 1 минуту? Это Вопрос номер 1

Я как начинающий не пример, т.к. ещё не выбрал тактику выполнения.

Делал до упора 22 раза за 43 сек до первого отдыха, а продвинутые более минуты херачат, но другие продвинутые наоборот в начале не добивают, а добивают в конце....

Вопрос номер 2 - сколько передышек разрешено?

Наверху сколько угодно, а на груди две.

Но для меня даже 55 кг на груди не особый отдых, а со 100 кг и ты не полежал бы.)) Хотя я видел монстров, которые со 125 "отдыхали".

 

Если ты хочешь сказать, что и КРФ работает подрабатывает на старте - так никто не спорит. Но если ты хочешь сказать, что в тренинге ПЛ и РЖ преобладают одинаковые источники, то ты погорячился.

Соревнования я нормально переварил функционально, но руки отрубились. ГМВ надо подкачнуть что ли?))

 

- Как вы находите мой трицепс?

- С трудом..)

 

 

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (21 сентября 2015 - 09:47)


#4851
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пошутил? Зарубимся? На пузырь?))

не-е. не пошутил . Зарубимся , но думаю где-то через месяц -полтора, попал тут в аварию небольшую , так что пока не то что отжаться, даже просто правую руку поднять больно, но переломов нет.



#4852
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я как начинающий не пример, т.к. ещё не выбрал тактику выполнения. Делал до упора 22 раза за 43 сек до первого отдыха, а продвинутые более минуты херачат, но другие продвинутые наоборот в начале не добивают, а добивают в конце...

Эти целых 22 раза ты делал во многом за счёт АТФ от креатинкиназной реакции

и при этом утверждаешь, что КрФ побоку?))))

 

Наверху сколько угодно, а на груди две. Но для меня даже 55 кг на груди не особый отдых, а со 100 кг и ты не полежал бы.)) Хотя я видел монстров, которые со 125 "отдыхали".

Это дело техники. По факту даже несколько секунд отдыха дают приличное восстановление КрФ. Ведь это срочный источник энергии, буфер.

Если ты хочешь сказать, что и КРФ работает подрабатывает на старте - так никто не спорит. Но если ты хочешь сказать, что в тренинге ПЛ и РЖ преобладают одинаковые источники, то ты погорячился.

Ой, дядя Витя, дядя Витя... Приписал мне свои домыслы, а теперь говоришь, что я погорячился?)))

Ёмкость креатинфосфатная имеет большое значение в РЖ, вот что я всего лишь хотел сказать.



#4853
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

ну список упров у ББ и ПЛ довольно ограничен.   

но упражнений то не так мало ))) .

возьми упражнения с медболом, с канатами, с гирями, с резиной, " веселые старты"  и тд. и тп. 

с лопатой есть хорошие упры.) копание грунта и замес бетона. особенно замес. после 3-х часов рук не чуешь ваще, дольше уже легче.)

сначала блок копания 2 мес.. потом блок бетономешания 3 мес.. рекомендую.)


Сообщение изменено: malandr (21 сентября 2015 - 10:00)


#4854
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Эти целых 22 раза ты делал во многом за счёт АТФ от креатинкиназной реакции

Так я и не спорил об этом.

Ёмкость креатинфосфатная имеет большое значение в РЖ, вот что я всего лишь хотел сказать.

Не убедил.

Гликолиз рулит, а КРФ подруливает.)))

 

сначала блок копания 2 мес.. потом блок бетономешания 3 мес.. рекомендую.)

:shok:

Что плохого мы тебе сделали?)))))))))))



#4855
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

:shok:

Что плохого мы тебе сделали?)))))))))))

вы тут часто про жиротоп трёте. 

метода реально вес гонит.))



#4856
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так я и не спорил об этом.

Не убедил. Гликолиз рулит, а КРФ подруливает.)))

Окей, 22 (минимум) из 36 возможных- незначительно))))

У Рихарда появился соперник в отрицании очевидного



#4857
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вы тут часто про жиротоп трёте. 

метода реально вес гонит.))

До меня дошло.

Хитё-ёр..

Работников ищешь?)))

 

Олег К, (слабым голосом и шепелявя) ты победил...

У Рихарда появился соперник в отрицании очевидного

"У Абдуллы очень много людей"(с))))
 

 


Сообщение изменено: Виктор С (21 сентября 2015 - 11:14)


#4858
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

с лопатой есть хорошие упры.) копание грунта и замес бетона. особенно замес. после 3-х часов рук не чуешь ваще, дольше уже легче.)

сначала блок копания 2 мес.. потом блок бетономешания 3 мес.. рекомендую.)

я тут подобную вводную тренировку провел ))   прям чую мощь неподдельную.. что за  болью скрывается ...



#4859
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

с лопатой есть хорошие упры.) копание грунта и замес бетона. особенно замес. после 3-х часов рук не чуешь ваще, дольше уже легче.) сначала блок копания 2 мес.. потом блок бетономешания 3 мес.. рекомендую.)

"У Абдуллы очень много людей"(с))))

От работы кони дохнут! "Зачем ты убил моих людей, Саид?"



#4860
АлексейЛ

АлексейЛ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 743 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
"Нет совета более предательского, чем этот: «Теперь, ког-
да вы стареете, вы должны немного сбавить ход».
Правда заключается совсем в другом. Если вы хотите на-
писать мудрое изречение на стене, то напишите следующее:
«Работа обеспечивает сохранность механизма», или, иными
словами, «Функция сохраняет структуру». Другое популярное
изречение гласит: «Используй или потеряешь». Это изречение
правильно с точки зрения анатомии, физиологии и невроло-
гии."

Это из понравившейся "старперской книжки "Возрождение контроля ума над движением..."
Резюме: мы все на правильном пути, но у некоторых он более правильный)))
http://hanna-somatic...na-Somatics.pdf


6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых