103732 ответов в этой теме

[AnatolyR]

соглашусь. ))) . ну иногда два ))) . теже ПЛ вполне обходятся и ТА ))

по мне так я не видел реальных перекосов от " общих" упражнений.
вот эти " попадания в участки" нужны когда уже есть эти самые участки требующие попадания именно в них на фоне остальных участков.

Что значит когда они уже есть?
У младенца уже есть все мышцы которые есть у взрослого чедовека

[Железякин]

AnatolyR,Анатолий, вы точно до конца прочитали предложение ???

[AnatolyR]

Ладно, ладно..

[Hendrik Salvador]

Добрый день всем.

О себе.Рост 178,вес 66-68.Силовые Присед 90х6, Румынская тяга105х8, Жим 75х6. Стаж меньше года.

Помогите разобраться,как правильнее прогрессировать.

Допустим взять протокол 3х8 и какой то срок идти линейкой,упираешься откат.И так несколько раз.

Или допустим 6 недель 3х8 той же линейкой,а потом 6 недель 3х5 тоже линейкой.

Фулбади одним набором упражнений или 2 ?

Извините,просто каша в голове

Спасибо)

[AnatolyR]

Как вы прогрессировали до сих пор?

Сообщение изменено: AnatolyR (23 сентября 2015 - 04:51)

[Hendrik Salvador]

До этого наверно больше ерундой страдал.

Пытался и  Пасько ( Плинтович ) ,Пробовал программу из азов от Олега К,которая от полугода тренировок.По весам прогресс был по чуть чуть и там и там.

Собственный вес стоит,понимаю что больше из за питания.Сейчас стал лучше питаться,даже жирок прилипает.

Цель набрать немного массы. 

[AnatolyR]

Ну так пока прогресс есть ничего не надо менять.
Понятно что всегда хочется большего. Но обычно метания от одной программы к другой приводят к остановке прогресса

[Hendrik Salvador]

Правильно понимаю?Вы мне советуете,допустим взять ту же программу от Олега и растить веса,а вот когда совсем всё встанет,тогда что то и менять?

[AnatolyR]

Да

[Hendrik Salvador]

Спасибо.

[pro_100_gram]

Имеет ли смысл протокол 5*5 на изоляцию, в частности сгибание на бицепс?

[AnatolyR]

Ну и вопросы у вас, Шарапов

[pro_100_gram]

AnatolyR, Вообще не катит?

[AnatolyR]

Изоляция это высокоповторку
Можно и 5х5 если у вас связки из кевлара а сутавы из титана

[pro_100_gram]

AnatolyR, Так всегда и думал. Решил развеять сомнения и уйти от соблазна.

[malandr]

вот эти " попадания в участки" нужны когда уже есть эти самые участки требующие попадания именно в них на фоне остальных участков.

вот ты завернул! ))

[Апостол]

вот ты завернул! ))

так не даром носит гордое звание Модератор! мастер по заворачиванию, сворачиванию бесед, срачей и оффтопа... сегодня день похвалы Кота, присоединяйтесь господа!

[Железякин]

так не даром носит гордое звание Модератор! мастер по заворачиванию, сворачиванию бесед, срачей и оффтопа... сегодня день похвалы Кота, присоединяйтесь господа!

неее , день Молодца пропустил, теперь новых не придумывай ).

вот ты завернул! ))

тут же оно как , какой вопрос , такой и ответ )))

[Lafert]

Вот нашел интересное мнение в пользу фуллбоди, может начинающим пригодится:

"Вот пример 5-дневного сплита:

• День 1: Квадрицепс, бицепс, бедра, голень
• День 2: Грудь, пресс
• День 3: Спина
• День 5: Руки пресс
• День 6,7: отдых

В каждый тренировочный день прорабатывается весьма ограниченное количество мышц. Это дает возможность жестко так интенсивно нагрузить именно целевую мышцу, не затягивая при этом тренировку на полтора-два часа. Здорово? На первый всего взгляд, да. Увы, подобные схемы подходят только атлетам со значительным стажем ... тренировок, приличными силовыми показателями и уже наработанной мышечной массой. Почему?

1. Мускульный рост начинается НЕ с нагрузки мышцы до измочаленного состояния, а с реакции Центральной Нервной Системы (ЦНС) на физическую нагрузку. Все ключевые процессы роста (сигналы к синтезу гормонов, нейромедиаторов, ферментов и пр.) начинаются именно здесь. Бодибилдер с небольшим тренировочным стажем или если он полгода занимается, а потом месяц — нет, просто не может выработать необходимую интенсивность для запуска процессов роста в ЦНС, тренируя одну — две мышцы за занятие. Исключение, быть может, составляет тренировка ног и спины, если она правильно построена.

2. При работе по такому сплиту возникает соблазн дать больше нагрузки на малые, так называемые «пляжные» мышцы. Например, бицепс и трицепс. Общая усталость при этом не чувствуется, ведь тренировка всего тела в пяти-семи рабочих подходах несоизмеримо тяжелее тренировки рук в 20 подходах. Перегрузка рук (или дельтоидов) в отдельный тренировочный день, плюс косвенная работа этих мышц в дни тренировок груди и спины может привести к травмам и воспалительным процессам в локтевых и плечевых суставах.

3. Как я уже писал, тренировка одной — двух мышц не способна вызвать такой гормональный отклик, как тренировка всего тела. Соответственно и процессы роста будут гораздо слабее (если они вообще будут). Многие решают эту проблему просто: приемом фармакологии, но на начальном этапе и с силовыми показателями ниже среднего в дальнейшем. Считаю это просто глупостью! Суммирую: на мой взгляд, наиболее эффективной на начальном и среднем этапе является тренировка всего тела за одно занятие. Три раза в неделю, или черездень в зависимости от ваших восстановительных способностей. Особенно, если вы — «натурал». Это не значит, что нельзя использовать другие схемы тренировок. Можно и нужно, но на строго ограниченный промежуток времени для решения определенных задач! Например, для увеличения общей и локальной выносливости, улучшения кровоснабжения и трофики мышц, смещения акцента с «быстрых» мышечных волокон на «медленные» и, наоборот. К слову, сейчас я лично тренирую ВСЕ тело за одну тренировку, несмотря на свой немалый стаж занятий. Разумеется, нарастить таким способом что-либо мне будет уже сложно, а вот удержать мышечную массу и восстановить работоспособность после отдыха от соревнований — самое то!"

Дмитрий Кононов - мастер спорта по бодибилдингу, четырехкратный чемпион Приволжского Федерального Округа, чемпион Урала...

Сообщение изменено: Lafert (24 сентября 2015 - 07:44)

[BagBier42ru]

Вот нашел интересное мнение в пользу фуллбоди, может начинающим пригодится:

"Вот пример 5-дневного сплита:

• День 1: Квадрицепс, бицепс, бедра, голень
• День 2: Грудь, пресс
• День 3: Спина
• День 5: Руки пресс
• День 6,7: отдых

Про фулбади интересно написано, а вот не пойму к чему тут же сплит приведен. или это разные истории.

[AnatolyR]

Много грубых ошибок.

Во первых сигнал к росту НЕ приходит от ЦНС.
Если мышцу включать электрическим сигналом она вырастет несмотря на полное отсутвие участия ЦНС в процессе.

Во вторых гормональный отклик тут нипричем.
Рост мышц это локальное явление а не системное. Незначительный и непродолжительный всплеск гормонов после тренировки не способен оказать влияния на последующий рост.

В третьих акцентировать стимуляцию на типы волокон можно лишь отчасти и практически никто этой ерундой не занимается, применяется периодизация для развития разных физических качеств

[Олег К]

Не важно,

все равно фуллбади рулит!

(ну или туша пополам)

[Виктор С]

Во вторых гормональный отклик тут нипричем.
Рост мышц это локальное явление а не системное. Незначительный и непродолжительный всплеск гормонов после тренировки не способен оказать влияния на последующий рост.

Помнится пару лет назад Дропман не согласился с вами по этому вопросу.

Два авторитета - два разных мнения. Кому верить..

 

 

[AnatolyR]

Причины почему начинающие и не только должны тренировать все тело за тренировку:
1. Приобретать двигательные навыки.
Мы становимся лучше в том что делаем постоянно.
2. Начинающему для стимуляции мышцы нужно совсем немного. Можно отработать все мышцы тела за час и прогрессировать. Больше не значит лучше.
3. Процессы роста начинаются после тренировки и продолжаются 24-48 часов после неё. Это подсказывает что оптимальная частота тренировки мышцы 2-3 раза в неделю и чаще. К тому же нет смысла мочалить мышцу 20 сетами нагрузки , это не изменит продолжительность процесса роста

Помнится пару лет назад Дропман не согласился с вами по этому вопросу.
Два авторитета - два разных мнения. Кому верить..

Науке.

Сообщение изменено: AnatolyR (25 сентября 2015 - 08:04)

[Виктор С]

AnatolyR, спасибо за исчерпывающий ответ.)
 

[Олег К]

Науке.

В науке мнения разделены.

К тому же по большому счёту для физкультурника не важно его влияние на гипертрофию, а влияние на здоровье и общую функциональность доказывать не надо.

Преимущество тотальных упражнений над локальными неоспоримо.

[jackal3156]

Здравствуйте! Занимался в тренажерном зале немного в юности. Сейчас мне 35 лет. Захотелось выглядеть поприличнее smile.gif Записался в тренажерку. Занимаюсь три месяца. Сейчас хожу в спортзал три раза в неделю. Немного травмирована спина, поэтому спину стараюсь сильно не грузить (приседания и становая с маленьким весом - 50 кг). Работал на массу пока. Программа следующая.

Вторник

Жим лежа 4х8
Жим лежа под углом 4х8
Разводка гантелями 4х8
Подъем штанги на бицепс 4х8
Подъем гантелей на скамье Скотта 4х8
Молоток 4х8
Сгибание рук в запястьях с гантелями 4х15
Пресс

Четверг

Приседания в тренажере Смита 4х10
Жим ногами лежа 4х10
Разгибание ног в тренажёре 4х10
Армейский жим 4х8
Жим штанги сидя в тренажёре Смитта за голову 4х8
Разведение гантелей в сторону 4х8
Подъём на икры сидя в тренажёре 4х10
Пресс

Суббота

Отжимания на брусьях 4х6
Жим лежа узким хватом 4х8
Разгибание рук в верхнем блоке 4х8
Становая тяга с прямыми ногами 4х10
Тяга блока сверху широким хватом 4х8
Тяга нижнего блока к поясу 4х8
Шраги со штангой 4х10
Пресс

Нужно ли мне подкорректировать мою программу на массу?
Мой рост 187 см. Вес - 109 кг. Немного жирноват и есть живот. Сейчас запланировал пару месяцев поработать над сбросом веса и уменьшением живота. Нужна ли корректировка моей программы?
Планировал изменить программу таким образом - увеличить количество повторений с 8 до 15 с меньшим весом. Достаточно ли такой корректировки?
Естественно диета. Пока калории не считаю. Стараюсь чаще есть - до 6 раз вместо 3. Убрал мучное и сладкое. Если вес не пойдет вниз, тогда начну считать калории.
Думаю два-три месяца худеть до 95-99 кг. Потом опять работать на массу.
Есть ли смысл сейчас попробовать какой-нибудь спорт пит? Протеин, л-карнитин, бца? От чего лучше будет эффект? Денег конечно лишних нет, поэтому спорт пит только в крайнем случае.
Хотелось бы услышать советы от знающих людей. Заранее благодарен!

[AnatolyR]

Ответы на ВСЕ ваши вопросы вы найдёте в АЗАХ

[Олег К]

Мой рост 187 см. Вес - 109 кг. Немного жирноват и есть живот. Сейчас запланировал пару месяцев поработать над сбросом веса и уменьшением живота.

Это не немного, это чересчур жирноват.

Нужна ли корректировка моей программы?

"Программа"- гамно в принципе, но это не важно...

На похудении главное-диета, у тренинга вспомогательная роль.

[Виктор С]

jackal3156, приветствую.

Тебе уже подсказали куда зайти.

Дополню, чтобы ты не обижался на лаконичность.))

Нужно ли мне подкорректировать мою программу на массу?
Мой рост 187 см. Вес - 109 кг. Немного жирноват и есть живот. Сейчас запланировал пару месяцев поработать над сбросом веса и уменьшением живота. Нужна ли корректировка моей программы?

Ты скромный. Вижу лишнего веса 9-10 кг.

Ни о массе, ни о сбросе не надо. Надо любую схему на всё тело:

http://forum.steelfa...91#entry2115268

Или:

http://forum.steelfa...entry1057164704

Или свежак:

http://forum.steelfa...entry1057426504

Естественно диета. Пока калории не считаю. Стараюсь чаще есть - до 6 раз вместо 3. Убрал мучное и сладкое. Если вес не пойдет вниз, тогда начну считать калории.

Пока считать не начнешь не пойдет.

Мучное и сладкое зря убрал. Пастила и мармелад полезны для ЖКТ. Коньяк для ЦНС. НО в рамках общей калорийности.

Есть ли смысл сейчас попробовать какой-нибудь спорт пит? Протеин, л-карнитин, бца? От чего лучше будет эффект? Денег конечно лишних нет, поэтому спорт пит только в крайнем случае.

Пока нужны только Омега-3 и витамины.

Про питание:http://forum.steelfa...=38531&page=656