33 голосов
account ↴
А тренажоры чтжеБицепс делаю с опорой на стену или на столбик.
При армейском жиме получается, что проблемный позвонок наоборот встает "на место" и не болит (временно).
Сообщение изменено: TУТси (07 сентября 2018 - 06:52)
Идейный лидер НСК
Давит. ХЗ как ты это не ощущаешь. Именно в крестец и поясничный отдел идёт нагрузка. Но если гибкость ног хорошая, то может и норм.
Так не в позвонок давит ведь...Это когда тяга или присед - то весь вес сверху давит на позвонки, а тут нагрузка полностью снята.
А зачем тебе что-то вытягивать?
Я думал, раз торчит - значит при висе назад вскочит.
Прогибы опасны. Ещё и протрузий кучу насобираешь с ними. Как вариант - можно лечь животом на пол и поднимать корпус. Амплитуда будет небольшая, но надо делать много повторений.
Но мне именно прогиб снимает боль и ставит позвонок в "здоровое" положение.
Вон, гимнастки всякие выгибаются как хотят, еще и под нагрузкой - и ниче, не "протруженные" 
Лично я не верю, что межпозвоночные мышцы могут быть не развиты при занятиях спортом. По любому они будут развитие, чем у рядового человека, а это более чем достаточно.
Анатолий говорит, что нужно их изолированно качать - тогда можно избежать новых проблем либо уменьшить старые проблемы.
А тренажоры чтже Похудше чтль они Несеш пока ты штангу Хватаеш вот ее Иль подает тебе вот кто то Потом бросаеш Ты ее А жим вобще не лучший Ну упра же для плеч И можно хотчится ну если Проделать сидят Ну в смите только Иль тенажоре С упором же спины
Бывают ведь просто соревы такие,
Где силу бицухи глядят у стены,
Там банки из пены не ценят большие,
Там суть, чтоб поднять большие блины.
Не бейся об стену, а лучше обоснуй, почему так плох прогиб этот? Предлагаешь отказаться мне от упражнения, которое приводит меня в норму?
Дебилдер
Так не в позвонок давит ведь...Это когда тяга или присед - то весь вес сверху давит на позвонки, а тут нагрузка полностью снята.
Вон, гимнастки всякие выгибаются как хотят, еще и под нагрузкой - и ниче, не "протруженные"
Анатолий говорит, что нужно их изолированно качать - тогда можно избежать новых проблем либо уменьшить старые проблемы.
Сообщение изменено: Death Star (08 сентября 2018 - 09:05)
Новичок
Сообщение изменено: coldfear (08 сентября 2018 - 09:16)
Гедонист - экстремал
Говорить можно все, что угодно. Я вот тоже говорю.Пока я не видел доказательств того, что внутренние мышцы могут быть не развиты у качков или паурлифтеров. Нужны исследования, МРТ, КТ и т.п. чтобы было четко видно, что поверхностные мышцы гипертрофированы, а внутренние в зачаточном состоянии.Если мы говорим о силе, а не о размерах, то нужны исследования, которые показывают силу внутренних мышц и силу внешних.А так - это все теория.
Вот это твоя версия. Я такой хуйни нигде не писал) Дисбаланса в развитии мг у лифтеров и качков дохуище. Иначе мы бы не наблюдали сутулые спины со сведенными плечами, травмированные плечевые из-за слабости ротаторов и задней дельты, тупо полное отсутствие ног и разгибателей у некоторых жимовиков.
И эта... говорить можно все и всем, конечно. Но я с грыжей тяну 250 и приседаю 225, моя жена с грыжей тянет 177 и приседает 155, куча людей, которым помогла методика, отписалась на этом форуме. Несколько десятков человек было реабилитировано в зале. Так что теория это у тебя. У меня практика)
Гедонист - экстремал
У меня похожая проблема. Грыжи и компрессионный в поясничной отделе- производственная травма. До того, как начал приседать и тянуть спина болела постоянно. На долгое время о ней забыл. Потом пошел на тайский бокс, штангу приэтом не бросил, но спина опять начала болеть, хоть и меньше.
Вот и думай, какие мышцы "держат" позвоночник.
ТБ то по идее внутренние лучше прокачивает.
Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk
А то, что при грыже вращения позвоночника под нагрузкой противопоказаны, вы в курсе? Вот и думайте о прокачке внутренних мышц на ТБ.
Дебилдер
И эта... говорить можно все и всем, конечно. Но я с грыжей тяну 250 и приседаю 225, моя жена с грыжей тянет 177 и приседает 155, куча людей, которым помогла методика, отписалась на этом форуме. Несколько десятков человек было реабилитировано в зале. Так что теория это у тебя. У меня практика)
Так и я прекрасно занимался со своими болячками, но никакой методикой при этом не пользовался. Или надо обязательно какую-то конкретную цифру поднимать, чтобы рот открывать?
Гедонист - экстремал
Так и я прекрасно занимался со своими болячками, но никакой методикой при этом не пользовался. Или надо обязательно какую-то конкретную цифру поднимать, чтобы рот открывать?
Чего ж такое выборочное цитирование?) Да, заниматься и поднимать значительные веса в становой и приседе - это разница. Для того чтобы судить об эффективности не достаточно личного опыта, даже положительного. Нужна хоть какая-то статистика. А у тебя из аргументов только "не верю" и собственная интерпритация моих слов, весьма далекая от оригинала.
Новичок
Нагрузка при вращении в данном случае.- это работа с собственным весомА то, что при грыже вращения позвоночника под нагрузкой противопоказаны, вы в курсе? Вот и думайте о прокачке внутренних мышц на ТБ.
Гедонист - экстремал
Нагрузка при вращении в данном случае.- это работа с собственным весом
Или не так?
Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk
Нагрузка - это нагрузка, не имеет значение с каким весом. F=ma. Вы что на ринге совершаете плавные повороты корпуса относительно таза, как на производственной гимнастике, без ускорений и усилий?
Дебилдер
А у тебя из аргументов только "не верю" и собственная интерпретация моих слов, весьма далекая от оригинала.
Новичок
Нет конечно, ни о какой плавности движений там и речи быть не может.Нагрузка - это нагрузка, не имеет значение с каким весом. F=ma. Вы что на ринге совершаете плавные повороты корпуса относительно таза, как на производственной гимнастике, без ускорений и усилий?
Гедонист - экстремал
Нет конечно, ни о какой плавности движений там и речи быть не может.
Если у вас есть какие-то мысли на счет того, как сберечь позвоночник и продолжить занятия ТБ буду рад выслушать.
Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk
Боюсь, что это трудно совместимо. Если бы у меня был рецепт, как совместить единоборства с межпозвонковой грыжей, я бы и минуты не думая, положил большой х.. на этот пауэрлифтинг и вернулся в самбо, пусть и на примитивно-любительском уровне. Как минимум закачку спины нужно делать регулярно.
Новичок
Т.е. не рекомендуете вовсе?Боюсь, что это трудно совместимо. Если бы у меня был рецепт, как совместить единоборства с межпозвонковой грыжей, я бы и минуты не думая, положил большой х.. на этот пауэрлифтинг и вернулся в самбо, пусть и на примитивно-любительском уровне. Как минимум закачку спины нужно делать регулярно.
Гедонист - экстремал
У вас тоже особо аргументов нет, кроме некоего количества людей, которые отписались на форуме.С чего вы взяли, что изначально были виноваты внутренние мышцы позвоночника? И что именно их вы реабилитировали в процессе занятий? Проводились какие-то исследования или что? Или вы прошли по методу тыка - что сработало, то и сработало, а виновником назовем внутренние мышцы?Поймите меня правильно - после всех этих "врачей" я ко всему отношусь со скепсисом. Один говорит, что во всем виноваты грыжи, другой говорит, что виноваты триггеры, третий говорит, что нервная система, четвертый, что гибкость. В итоге никто нихуя не помог)))Если я всю жизнь прожил около моря и каждое лето плаваю, то, по идее, ротаторы плечей и внутренние мышцы позвоночника у меня должны быть в хорошем состоянии. Или нет? Как определить качество этих пресловутых мышц?
Кроме некоего количества людей на форуме, некоего количества людей в зале, некоего признания моей деятельности по реабилитации инвалидов со стороны фонда содействия ветеранам и инвалидам боевых действий.
То, что позвоночник это сустав нуждается в доказательствах? Точки крепления и функции мелких мышц позвоночника - тайна, покрытая мраком? То что для реабилитации сустава необходим полный объем движений в нем - откровение? Что для снятия мышечного спазма или гипертонуса мышцу нужно растянуть кому-то не известно? О спазмировании межпозвонковых мышц в зоне повреждения ты тоже не читал и не слышал? Так тебе об этом расскажет любой вертебролог или кинетотерапевт.
Где я писал, что изначально виноваты околопозвоночные мышцы? Что это за бред вообще? Ты читаешь то, что тебе хочется прочитать.
Каким образом плавание прокачивает задний ротатор и околопозвоночные мышцы, я не знаю. Переразгибание позвоночника - не лучшая нагрузка на него. А при травмах позвоночника активное плавание вообще не показано.
Гедонист - экстремал
Т.е. не рекомендуете вовсе?
Если все же оставить ТБ в тренировочном процессе. Какие упражнения порекомендуете для того, чтобы сохранить позвоночник?
Я так понимаю гиперами и тягами не обойтись?
М.б. статодинамика?
Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk
Сейчас я ссылку поищу. Уже не знаю, сколько раз отписывался на эту тему)
Гедонист - экстремал
crusader of philosophy
При любом показе соревнований по плавнию бросается в глаза большое количество участников со сведенными вперед плечевыми суставами. Так что, имхую, не все так хорошо для ротаторов плеча при плавании. Явный перекос в сторону большой круглой(Толя поправит, если ошибся).
У вас тоже особо аргументов нет, кроме некоего количества людей, которые отписались на форуме.
С чего вы взяли, что изначально были виноваты внутренние мышцы позвоночника? И что именно их вы реабилитировали в процессе занятий? Проводились какие-то исследования или что? Или вы прошли по методу тыка - что сработало, то и сработало, а виновником назовем внутренние мышцы?
Поймите меня правильно - после всех этих "врачей" я ко всему отношусь со скепсисом. Один говорит, что во всем виноваты грыжи, другой говорит, что виноваты триггеры, третий говорит, что нервная система, четвертый, что гибкость. В итоге никто нихуя не помог)))
Если я всю жизнь прожил около моря и каждое лето плаваю, то, по идее, ротаторы плечей и внутренние мышцы позвоночника у меня должны быть в хорошем состоянии. Или нет? Как определить качество этих пресловутых мышц?
Новичок
Спасибо, почитаю!http://forum.steelfa...50&p=1058376593
http://forum.steelfa...50&p=1058376976
Старожил
Каким образом плавание прокачивает задний ротатор и околопозвоночные мышцы, я не знаю.
Сорри за вмешательство. Плавание ничего не прокачивает в контексте силового тренинга. Правильно понимаю , что именно прокачка суставов (кроме позвоночника) является действенным средством ? Буду рад услышать развёрнутое пояснение "прокачка" (МГ, суставов?)
Явный перекос в сторону большой круглой(Толя поправит, если ошибся).
Здесь вижу противоречие ранее сказанному Анатолием.
То, что позвоночник это сустав нуждается в доказательствах?
Спорно приводить этот аргумент в таком ракурсе . Пример - рыба это щука , щука это хищница и т.д. )
Сообщение изменено: Stas R (08 сентября 2018 - 11:38)
crusader of philosophy
Здесь вижу противоречие ранее сказанному Анатолием. Anatolii:
перекос может быть создан не переразвитием большой круглой, а недоразвитием малой. главное, что "естественная" нагрузка при плавании не создает по умолчанию нормальное состояние плеча.
как вариант - плечо закручивает грудная мышца. какая разница через что, достаточно что видна связь - плавание - плечо.
Сообщение изменено: sandwolf77 (08 сентября 2018 - 11:41)
Старожил
перекос может быть создан не переразвитием большой круглой, а недоразвитием малой. главное, что "естественная" нагрузка при плавании не создает по умолчанию нормальное состояние плеча. как вариант - плечо закручивает грудная мышца. какая разница через что, достаточно что видна связь - плавание - плечо.
А в каком стиле плавания было замечено сведение плечевых вперёд? Это заметно после заплыва , до старта или в повседневной жизни?. Не докапываюсь , очень интересно рассмотреть данную тему . Сложение тела пловцов у меня долгое время ассоциируется с близко к эталону).
Сообщение изменено: Stas R (08 сентября 2018 - 11:49)
crusader of philosophy
А в каком стиле плавания было замечено сведение плечевых вперёд? Это заметно после заплыва , до старта или в повседневной жизни?. Не докапываюсь , очень интересно рассмотреть данную тему . Сложение тела пловцов у меня долгое время ассоциируется с близко к эталону).
в стилях плаванию вообще не разбираюсь. просто набил в гугле "пловцы" и переключился на картинки
с ходу
https://cdn.livespor....jpg?1513537217
http://cska.ru/uploa...9b51a5b015b.jpg
https://avatars.mds....7fffdc283/s1200 - особенно справа
http://www.arenashop...ata/img_or_swf (3).jpg
https://swennews.ru/...64982cb0149.jpg
На видео обычно лучше видно, на фото часто позируют, разводят плечи. В движении просто в глаза бросается.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
У них вроде позвоночник слабый, постоянное плавание/считай растягивающая нагрузка не способствует его укреплениюА в каком стиле плавания было замечено сведение плечевых вперёд? Это заметно после заплыва , до старта или в повседневной жизни?. Не докапываюсь , очень интересно рассмотреть данную тему . Сложение тела пловцов у меня долгое время ассоциируется с близко к эталону).
Гедонист - экстремал
Сорри за вмешательство. Плавание ничего не прокачивает в контексте силового тренинга. Правильно понимаю , что именно прокачка суставов (кроме позвоночника) является действенным средством ? Буду рад услышать развёрнутое пояснение "прокачка" (МГ, суставов?)
Здесь вижу противоречие ранее сказанному Анатолием.
Спорно приводить этот аргумент в таком ракурсе . Пример - рыба это щука , щука это хищница и т.д. )
Я не понимаю что такое "прокачка" суставов. Действенным средством от чего? Пояснить что такое прокачка не могу, естественно.
Не знаю в чем противоречие. Плавание не задействует задний ротатор. Передний в доп. развитии не нуждается.
Логику последнего заявления вообще понять не могу. Что тут спорного, как можно игнорировать факт, что позвоночник это, по сути, сустав в контексте реабилитации?
Старожил
на фото часто позируют, разводят плечи. В движении просто в глаза бросается.
Возможно сведение плеч когда пловец группируется на старте , при брассе пловец группируется сводя незначительно плечи . Плечи чуть вперёд и чуть опущены естественное положение тела после тяжёлого старта . ИМХО ! В раздевалке наблюдал спринтера подростка , обычный подросток , на старте "Усэйн Болт" , атлет ! Огромная разница . Например сидя , расслабив живот , на выдохе , опустив плечи и всё не узнать. Соглашусь , мышечной массы как у ББ , ТА, ПЛ нет и близко .
crusader of philosophy
Сложение тела пловцов у меня долгое время ассоциируется с близко к эталону).
о вкусах не спорят. хотя мне непонятно что красивого у широких плоских людей со вздернутыми плечами. Но вкус это вкус, конечно.
Сообщение изменено: sandwolf77 (08 сентября 2018 - 12:23)
Старожил
Возможно. Слабый позвоночник это предрасположенность к травмам при силовых нагрузках в контексте ББ , ПЛ и ТА? Или что-то другое?У них вроде позвоночник слабый, постоянное плавание/считай растягивающая нагрузка не способствует его укреплению
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
