Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54020 ответов в этой теме

#48391
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 812 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Т.е. если три часа тренить, но раз в неделю, сожгется больше жира, чем 6 раз но по часу? А если 12 тренировок по часу дважды в день? Все равно 3 часа сожгут больше?

Сказано же выше - "в калории не верю".  

Их не существует! )



#48392
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Краткость - сестра таланта. Не всем дано.

А вот в "доказательства" я не верю. В ББ их просто нет. Есть отдельные выстрелившие, сработавшие, случаи.  

Есть домыслы, об которые сломали множество копий. А доказательств - нет.  

 

 Метод строится на закономерностях, не на случаях. выше, есть целый каскад тренингов, реальных тренингов, прекрасно демонстрирующих метод. Их два.

 

1. ББ. Функционал + мышечное развитие. 

 

2. Функционал + соревновательные упражнения. 

 

  Даже компиляция/гибрид есть. Трёхдневка функциональная для максимума МР. Даже до атлетизма, то есть, дело дошло. 

 

 Всё предельно кратко и вполне доходчиво. Если, конечно, дано - понимать. Не всем дано... 

 

 Или. Дык какого рожна вам надоть?....


Сообщение изменено: хвак (14 октября 2021 - 12:28)


#48393
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 651 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

  Короче, я понял, что на тренировки надо бегать. А питаться надо за чужой счет. 

А питаться надо на собирунах... )))



#48394
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Т.е. если три часа тренить, но раз в неделю, сожгется больше жира, чем 6 раз но по часу? А если 12 тренировок по часу дважды в день? Все равно 3 часа сожгут больше?

 

А... теперь стало понятно, что значит "калория не равна калории". ))



#48395
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Не к чему уже просто дое...ся. Система рабочая, но требует времени и усилий. Как странно.... Ну,.... А ты докажи!!!!! Щас, пойду собирать доказательства. Для начала проведу разведопрос соедей. Попутчиков в общественном транспорте, по этому маршруту. Вечером, в пятницу, субботу надо будет потолкаться возле магазина, послухать, шо люды кажуть... 

 

 Про шо искать доказательства? Прошу уточнить. Можно на уровне ключевых слов. 



#48396
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 903 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 Не к чему уже просто дое...ся. Система рабочая, но требует времени и усилий. Как странно.... Ну,.... А ты докажи!!!!! Щас, пойду собирать доказательства. Для начала проведу разведопрос соедей. Попутчиков в общественном транспорте, по этому маршруту. Вечером, в пятницу, субботу надо будет потолкаться возле магазина, послухать, шо люды кажуть... 

 

 Про шо искать доказательства? Прошу уточнить. Можно на уровне ключевых слов. 


Думаю вопрос не к системе в целом или доказательстве ее рабочести.

Люди хотят понять

1. как именно она работает в нужном ключе

2. можно ли уменьшить количество работы, без значительного падения размера эффекта



#48397
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 812 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Метод строится на закономерностях, не на случаях. выше, есть целый каскад тренингов, реальных тренингов, прекрасно демонстрирующих метод.

Закономерность - не всегда есть  причинно-следственная связь.

То есть  натянуть при желании можно что угодно и на что угодно.  И назвать это "закономерностью". 



#48398
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 651 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Просто к сведению: час плотной работы в зале по энергозатратам равен трём часам лежания на диване.
Сам по себе тоннаж вообще почти калорий не жрёт.
40 тоннная тренировка при средней высоте подъёма 0.5м - это всего 11ккал.
Если цель устроить дефицит - это делается диетой и только диетой.

Что за чюш )))



#48399
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 812 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Не к чему уже просто дое...ся. Система рабочая, но требует времени и усилий. Как странно.... Ну,.... А ты докажи!!!!! Щас, пойду собирать доказательства. Для начала проведу разведопрос соедей. Попутчиков в общественном транспорте, по этому маршруту. Вечером, в пятницу, субботу надо будет потолкаться возле магазина, послухать, шо люды кажуть... 

 

 Про шо искать доказательства? Прошу уточнить. Можно на уровне ключевых слов. 

Каждый кулик хвалит свое болото. 

Я не имею ввиду что ваша методика - это болото. Это просто пословица.

Работает? Замечательно! 

Ментцер - хвалил свою систему.  Ятс свою.  Каждый бодибилдер уровня Олимпии - хвалит своё . Типа - вот вам шесть упражнений, которые сделают ваши дельты как пушечные ядра.   Всё в итоге - бла, бла, бла...  Перетасовка карт. 

Что сработает на Васе, то не сработает на Диме. 



#48400
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж


Думаю вопрос не к системе в целом или доказательстве ее рабочести.

Люди хотят понять

1. как именно она работает в нужном ключе

2. можно ли уменьшить количество работы, без значительного падения размера эффекта

 

  Да всё просто. Мышечное развитие опирается, имеет тренинговое обеспечение в формате функционального тренинга. Основное ФК - силовая выносливость. Определения, предельно! краткие, на первых страницах ЛТ. 

 

 Да, можно. Мы выше как раз рассматриваем. последний месяц этот вариант. Это    3;    3+1;     4     и 4+ 1 тренировки.  Для любителя действительно достаточно. По этому формату уже написано куча тренингов. Тут их может быть сотни. 

 

 Всё. буквально. перед. вами. 



#48401
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 949 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Что за чюш )))


Дич и чюш

#48402
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Каждый кулик хвалит свое болото. 

Я не имею ввиду что ваша методика - это болото. Это просто пословица.

Работает? Замечательно! 

Ментцер - хвалил свою систему.  Ятс свою.  Каждый бодибилдер уровня Олимпии - хвалит своё . Типа - вот вам шесть упражнений, которые сделают ваши дельты как пушечные ядра.   Всё в итоге - бла, бла, бла...  Перетасовка карт. 

Что сработает на Васе, то не сработает на Диме. 

 

 Почитатйте таки ЛТ. Это другое, другой подход. 



#48403
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 287 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx


Думаю вопрос не к системе в целом или доказательстве ее рабочести.

Люди хотят понять

1. как именно она работает в нужном ключе

2. можно ли уменьшить количество работы, без значительного падения размера эффекта

по этой теме есть хорошая песня



#48404
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 949 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

по этой теме есть хорошая песня

Видишь, там на воде
Твёрдый слой вещества
Этот слой вещества
Называется лёд
Он лежит на реке
Уже месяца два
Зима на дворе, зима на дворе
Зима на дворе, идиот!

#48405
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Видишь, там на воде
Твёрдый слой вещества
Этот слой вещества
Называется лёд
Он лежит на реке
Уже месяца два
Зима на дворе, зима на дворе
Зима на дворе, идиот!


Пора ходить по воде!



#48406
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 287 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx


Пора ходить по воде!

пора прокрутить как минимум 4-х дневку со своими упрами по ВИГу для базового понимания вопроса методики



#48407
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 И еще меня удивляет. Вот автор, гениальная, в общем то личность, первый в нашем маленьком мирке сформулировал полноценный тренировочный процесс в ББ, а мало кто из форумчан рад. Огорчаете, бл...



#48408
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 111 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

пора прокрутить как минимум 4-х дневку со своими упрами по ВИГу для базового понимания вопроса методики

Вы бы поуважительней что ли с рекорсменом в жиме лежа ( рекорд уже лет 40 как никто пережать не может ) и чемпионом СССР по бодибилдингу )))   


Сообщение изменено: Fortnite (14 октября 2021 - 01:34)


#48409
пенсионер 113

пенсионер 113

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно


Т.е. если три часа тренить, но раз в неделю, сожгется больше жира, чем 6 раз но по часу? А если 12 тренировок по часу дважды в день? Все равно 3 часа сожгут больше?

Я написал конкретный случай из своей практики. Теоретические рассуждения не люблю. Успехов Вам!



#48410
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Вы бы поуважительней что ли с рекорсменом в жиме лежа ( рекорд уже лет 40 как никто пережать не может ) и чемпионом СССР по бодибилдингу )))   

 

  Самая тяжелая категория, при всём уважении к заслугам. Так бы сразу и сказали.... Хотя. Если чел еще работоспособен, без подтекста, может, всё-таки и стоит прокрутить всего лишь вводный тренинг. Или на каком-либо из приятелей? Серьёзно. Разве это проблема? Коль человек опытный, и результат достовернее. 



#48411
Matvey Kot

Matvey Kot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 908 сообщений
  • Имя: Матвей
  • Пол: Мужчина
  • Город:

Я написал конкретный случай из своей практики. Теоретические рассуждения не люблю.

Ну калории это же не религия) Можно и не верить конечно, но это основа, физиология питания. И регулируется физ нагрузкой, энергозатраты, ну и профицит /дефицит/ баланс. Мистики там нет.



#48412
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 287 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Вы бы поуважительней что ли с рекорсменом в жиме лежа ( рекорд уже лет 40 как никто пережать не может ) и чемпионом СССР по бодибилдингу )))   

что вы, меня не верно поняли. я неуважительно только в нетренировочных темах могу. уважаю всех спортсменов и хороших людей.



#48413
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 111 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

что вы, меня не верно поняли. я неуважительно только в нетренировочных темах могу. уважаю всех спортсменов и хороших людей.

Да я вас правильно понял, просто не удержался подколоть Avaks, он же чемпион по всем каким только можно дисциплинам, правда подтвержений до сих пор никто не видел ))



#48414
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Да я вас правильно понял, просто не удержался подколоть Avaks, он же чемпион по всем каким только можно дисциплинам, правда подтвержений до сих пор никто не видел ))

 

  Тем более заслуживает вводного. )))))



#48415
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Мое конкретное предложение по второму мезоциклу.

 

Месяц 7, месяц 8

Начинаем тренироваться по схеме – все тело 2 раза в неделю, спина и дельты 1 раз в неделю.

 

Тренировка 1

  • Разминка
  • Приседания со штангой на груди – 5 по 6-8
  • Рывковая тяга – 5 по 6-8
  • Подтягивания – 5 по максимум повторений
  • Тяга нижнего блока – 5 по 6-8
  • Швунг штанги – 5 по 6-8
  • Разводка гантелей в стороны стоя – 5 по 8-10
  • Жим штанги лежа – 5 по 6-8
  • Гиперэкстензия – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Тренировка 2

  • Разминка
  • Подтягивания – 5 по максимум повторений
  • Тяга нижнего блока – 5 по 6-8
  • Тяга гантели – 5 по 8+8
  • Жим штанги стоя – 5 по 6-8
  • Жим гантелей сидя – 5 по 6-8
  • Разводка гантелей в стороны стоя – 5 по 8-10
  • Разводка гантелей в наклоне – 5 по 8-10
  • Наклоны со штангой – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Тренировка 3

  • Разминка
  • Приседания со штангой на груди – 5 по 6-8
  • Рывковая тяга – 5 по 6-8
  • Подтягивания – 5 по максимум повторений
  • Тяга гантели – 5 по 6-8
  • Швунг штанги – 5 по 6-8
  • Разводка гантелей в наклоне – 5 по 8-10
  • Жим штанги лежа – 5 по 6-8
  • Гиперэкстензия – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Цели тренировок – попробовать некое подобие специализации спины, которая нагружается 3 раза в неделю, а также разучить разводки с гантелями стоя и стоя в наклоне, дельты тренируются 3 раза в неделю. Кроме того, продолжаем развитие ССА, ССС, силовой выносливости, силы, общей выносливости (в меньшей степени). Применяем мягкие пирамиды для плавного и аккуратного повышения рабочих весов.

В разводках начинаем с маленьких весов. На ноги придется немного снизить нагрузку и тренировать их 2 раза в неделю. Грудь тренируем по остаточному принципу посредством жима штанги лежа, на веса не лезем, 2 раза в неделю. Мышцы кора тренируются по-прежнему 3 раза в неделю.

К 13 уже известным упражнениям добавились еще 2 упражнения, итого атлет более-менее поставил технику 15 упражнений.

 

Месяц 9, месяц 10, месяц 11, месяц 12

Если мы начали тренировать/тренироваться в условном сентябре, то близится летний период, начинаются отпуска, походы, шашлыки, нарушения режима. Наиболее правильным, на мой взгляд, будет следующее – немного снизить рабочие веса и количество подходов, поработать над техникой упражнений, выполняя их в полной амплитуде, с пиковым сокращением и т.п. Паузы между подходами держать в районе 1-1,5 минут. В случае вынужденных пропусков и тренировок, допустим, 2 раза в неделю, наиболее логичным будет выполнять самую первую программу тренировок первого и второго месяцев (все тело за тренировку) с увеличенным количеством подходов.

 

Тренировка 1

  • Разминка
  • Приседания со штангой на груди – 4 по 8-10
  • Рывковая тяга – 4 по 8-10
  • Подтягивания – 4 по максимум повторений
  • Тяга нижнего блока – 4 по 8-10
  • Тяга гантели – 4 по 10+10
  • Швунг штанги – 4 по 8-10
  • Разводка гантелей в стороны стоя – 4 по 10-12
  • Жим штанги лежа – 4 по 8-10
  • Гиперэкстензия – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Тренировка 2

  • Разминка
  • Приседания со штангой на груди – 4 по 8-10
  • Рывковая тяга – 4 по 8-10
  • Подтягивания – 4 по максимум повторений
  • Жим штанги стоя – 4 по 8-10
  • Жим гантелей сидя – 4 по 8-10
  • Разводка гантелей в стороны стоя – 4 по 10-12
  • Разводка гантелей в наклоне – 4 по 10-12
  • Наклоны со штангой – 3 по 10
  • Гиперэкстензия – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Тренировка 3

  • Разминка
  • Приседания со штангой на груди – 4 по 8-10
  • Рывковая тяга – 4 по 8-10
  • Подтягивания – 4 по максимум повторений
  • Тяга нижнего блока – 4 по 8-10
  • Тяга гантели – 4 по 10+10
  • Швунг штанги – 4 по 8-10
  • Разводка гантелей в наклоне – 4 по 10-12
  • Жим штанги лежа – 4 по 8-10
  • Наклоны со штангой – 3 по 10
  • Подъемы ног – 3 по максимум повторений
  • Заминка

 

Цели тренировок – оттачивание техники выполнения упражнений, их всего-то 15 штук, продолжение развития ССА, ССС, силовой выносливости, силы, общей выносливости (в меньшей степени). На этом этапе рекомендуется немного уменьшить рацион, чаще бывать на свежем воздухе, включить в свободные от тренировок дни легкие аэробные нагрузки (бег, плавание, велосипед).

 

Итого – после 12 месяцев тренировок освоены 15 упражнений, развиты до определенного уровня силовая выносливость, сила, общая выносливость, проделана работа по развитию ССА и ССС. Самое главное – должно быть сформировано позитивное отношение к тренировочной практике, человек должен проделать ментальную эволюцию от «посетителя тренажерного зала» и «тела» до «атлета» и «спортсмена».

 

  Артём, всё отлично. Предельно понятно и предметно. И аж на целый год. 

 

Жаждущим, ищущим и страждущим мышц - вот вам Артём написал, взабесплатно, на общественных началах квалифицированный 3-хразовый годовой цикл тренинга. Почитайте... Ну, не качаться же по нему. ))))


Сообщение изменено: хвак (14 октября 2021 - 03:29)


#48416
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 651 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Т.е. если три часа тренить, но раз в неделю, сожгется больше жира, чем 6 раз но по часу? А если 12 тренировок по часу дважды в день? Все равно 3 часа сожгут больше?

Открытый закон сохранения энергии надо закрыть обратно )))



#48417
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 651 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Артём, всё отлично. Предельно понятно и предметно. И аж на целый год. Жаждущим, ищущим и страждущим мышц - вот вам Артём написал, взабесплатно, на общественных началах квалифицированный 3-хразовый годовой цикл тренинга. Почитайте... Ну, не качаться же по нему. ))))

Да, отличное предложение. Осталось только самому автору по нему потренироваться и в конце проиллюстрировать результат.



#48418
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 287 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Да, отличное предложение. Осталось только самому автору по нему потренироваться и в конце проиллюстрировать результат.

Олег, хочешь вызвать его на батл у колодца? Если что, спрашиваю, без неуважения.



#48419
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 А тема левой задней с низу ноги так и осталась нераскрытой. Там, где начинаются ноги, все две, там и заканчивается сокращенный тренинг. Можно обойтись 2-мя тренировками в неделю на ноги. Можно. И можно долго-предолго пахать на ноги 2 раза в неделю. До периода специализаций. Если, конечно, атлет еще доживёт. 

 

 Есть и хорошие новости. Безопасный тренинг ног  =  сбалансированный тренинг ног. В общем, как-то надо рассмотреть тренинг нижних занедбаных конечностей. 



#48420
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 618 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Артём, всё отлично.

Артёма в модераторы тренировочного раздела... по любому заслужил, если даже местные форумные чудо-методисты возбудились.))


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)