54239 ответов в этой теме

[Avaks]

Дмитрий Р писал 13 Окт 2021 - 09:02:

Avaks, будьте добры, покиньте тему.

Не нравится, что я больше радею за ВИГа, чем вы коллега.

[RTR150]

Дмитрий Р:

Avaks, будьте добры, покиньте тему.

Неприятие критики попахивает сектанством.

Систему ВИГ надо объяснить, доказать, подвести одну из теорий мышечной гипертофии.

Люди хотят знать зачем они должны страдать.

[Avaks]

RTR150 писал 13 Окт 2021 - 09:46:

Неприятие критики попахивает сектанством.

Систему ВИГ надо объяснить, доказать, подвести одну из теорий мышечной гипертофии.

Люди хотят знать зачем они должны страдать.

Есть система 20 секунд тренинга в неделю или 6 упражнений по 1 подходу до отказа в неделю - альтернатива жизни в спортзале.

[Heavyfunk]

RTR150 писал 13 Окт 2021 - 09:46:

Неприятие критики попахивает сектанством.

Систему ВИГ надо объяснить, доказать, подвести одну из теорий мышечной гипертофии.

Люди хотят знать зачем они должны страдать.

Добрый день. Во-первых, ВИГ уже 100500 раз объяснял свою позицию по поводу теории гипертрофии. Доказательства рабочести системы - ученики ВИГа. Во-вторых, критикуя - предлагай, все т.н. "критики" не в состоянии предложить расписанного тренинга хотя бы на пару-тройку лет. В-третьих, если тренировки по ВИГу воспринимаются как страдание, то нужно просто пройти мимо этой системы)) Уверен на 100%, что Вы никогда не занимались силовыми тренировками по ВИГу, или же занимались неправильно (лезли на веса, работали в отказ, добавляли/убавляли/меняли упражнения и т.п.).

[Терзатель плоти]

А мне интересно как по картинке определять потенциал роста мг.

Как вы узнаете где там конь валялся, где не валялся, а куда он в принципе не заходит? КАК?!

[RTR150]

Heavyfunk:

Добрый день. Во-первых, ВИГ уже 100500 раз объяснял свою позицию по поводу теории гипертрофии

Да где это найдешь в теме, даже не он ее стартовал.

Надо оформить систему, принципы и на первую страницу.

[sergei-777]

RTR150 писал 13 Окт 2021 - 10:30:

Да где это найдешь в теме, даже не он ее стартовал.
Надо оформить систему, принципы и на первую страницу.

Есть книга - там как раз в начале основы/принципы, по которым и предлагается строить подготовку. Прочитать начальные главы - не сильно долгое занятие.

[RTR150]

sergei-777:

Есть книга...

Это не серьезно, книги сейчас никто не читает, надо кратко и доходчиво.

[хвак]

  Что касается минимума времени к максимуму результата на 3-хдневном тренинге, то здесь надо учитывать, что места для полноформатного мышечного развития у нас НЕДОСТАТОЧНО. И... Дальше строго по Гегелю. Что-бы получить максимум мышечного развития на 3-хдневном, строго на 3-хдневном тренинге, этот тренинг должен стать функциональным. Со всей атрибутикой - ФК, нагрузочным аппаратом, соревновательными упражнениями.

 

  Ну, еще хотелось бы, кроме мышечного развития по максимуму, в данных условиях, иметь развитую сердечно-сосудистую, респираторную, хорошо, правильно задействованную кинематику, развитую координацию, выраженную техническую специфичность. 

 

 При таких условиях я мог бы говорить о хорошем соотношении МР ко времени/труду и вообще об этом как о тренинге. 

[Дмитрий Р]

Заниматься 6 раз в неделю не хочу, 40 сетов много, 1,5 часа тем более, мне бы так чтоб 2 раз в неделю минут по 30...и да, читать я не буду и думать тоже. Вот вынь да полож мне все, что требую, да в таком виде как хочу!
Ребята, как Иванович ещё не сказал прямым текстом "Давайте жить дружно и да, чуть не забыл- идите на хер")

[хвак]

 Эти меня чето забавляют... )))))

[IDKFA]

RTR150:

Систему ВИГ надо объяснить, доказать, подвести одну из теорий мышечной гипертофии.

Не нужно.
Теориями гипертрофии занимаются физиологи.
Методисты решают задачу развития того, что считают нужным. Вот ВИГ считает, что нужно увеличивать тоннаж в таком-то повторном диапазоне и в таких-то упражнениях, и предлагает методику увеличения именно тоннажа.
А вырастет что, не вырастет - это вопрос не к нему.

[LineOut]

Структура и состав тяговой и жимовой тренировки:

 

1. Верхний блок 50х15, 60х12, 70х10, 80х8, 90х6, 100х10-12, 50х15
2. Нижний блок 50х15, 60х12, 70х10, 80х8, 90х6, 100х10-12, 50х15
3. Рычажный тренажер 70х15, 80х12, 90х10, 100х8, 110х6, 120х10-12, 70х15
4. Тяга гантели 40х10, 45х2х8, 50х3х6
5. Нижний блок на ЗД 35х15, 40х2х12, 50х3х10, 60х4х10, 35х15
6. Разводка в наклоне (6+6)х3х20
7. Поднятие блока на БЦ 25х15, 30х12, 35х10, 40х10, 25х15

 

1. Махи гантелей (10+10)х15, (12+12)х2х12, (14+14)х3х10, (16+16)х4х10, (10+10)х15
2. Жим сидя гантелей в балансе (14+14)х3х15
3. Протяжка 35х15, 40х12, 45х10, 50х10, 35х15
4. Жим стоя-швунг 40х10, 45х2х8, 50х3х6
5. Отведения на БД (2,5+2,5)х3х20
6. Жим лежа штанги (с паузами в нижней точки) 40х15, 50х12, 60х10, 70х8, 80х6, 50х15
7. Разводка гантелей наклонная (22+22)х5х12
8. Разгибания у блока  30х15, 35х12, 40х10, 45х10, 50х10, 30х15

[LineOut]

IDKFA писал 13 Окт 2021 - 08:26:

Зачем? Повышение тоннажа - это средство. Цель-то какая? Чтобы цифирка была?

Для энерго затрат. Поясню - ходить на дорожке и прочее утомляет, а в зале выполнять упражнения более привлекательнее для меня. Сидячая работа и вся активность это 2 часа в зале.

[IDKFA]

LineOut писал 13 Окт 2021 - 12:31:

Для энерго затрат. Поясню - ходить на дорожке и прочее утомляет, а в зале выполнять упражнения более привлекательнее для меня. Сидячая работа и вся активность это 2 часа в зале.

Просто к сведению: час плотной работы в зале по энергозатратам равен трём часам лежания на диване.
Сам по себе тоннаж вообще почти калорий не жрёт.
40 тоннная тренировка при средней высоте подъёма 0.5м - это всего 11ккал.
Если цель устроить дефицит - это делается диетой и только диетой.

[LineOut]

хвак писал 13 Окт 2021 - 08:06:

  Я бы убрал кардио и поставил бы 2 тренировки дельт вместо. 

Спасибо за совет.

 

Есть варианты которые на уме такие (Дима всегда очень сильно помогает в таких вопросах)))):

 

- расширение существующих 4 тренировок (добавить упражнение/подход);

- заменить один день с кардио тренировкой на чередование тяговой/толкающей. Говоря иначе одна неделя 3 толкающих, 2 тянущих. Другая неделя наоборот;

- Ваш вариант.  

[LineOut]

IDKFA писал 13 Окт 2021 - 12:39:

Просто к сведению: час плотной работы в зале по энергозатратам равен трём часам лежания на диване.
Сам по себе тоннаж вообще почти калорий не жрёт.
40 тоннная тренировка при средней высоте подъёма 0.5м - это всего 11ккал.
Если цель устроить дефицит - это делается диетой и только диетой.

Со всем вышесказанным полностью согласен.

На данный момент 1800 ккал. Мое субъективное мнение, что лучше добавить активности (в моем случаи тоннаж как критерий-маркер не более, т.е. так конкретнее) на той же ккал. Подрезать питание как средство в последнюю очередь. Конечно без подрезки в дальнейшем никуда)

[LineOut]

Еще как вариант все три вариации включать поочередно. Расширение тренировки-чередования 3-2 разовой работы- чередование 2-4 разовой работы.

[sergei-777]

IDKFA:

40 тоннная тренировка при средней высоте подъёма 0.5м - это всего 11ккал

Бред!

[IDKFA]

sergei-777 писал 13 Окт 2021 - 13:10:

Бред!

Питт.
Физику-то в школе учил?
Возьми, пересчитай

ЗЫ: Я ошибся, я считал это когда-то для 10 тонн.
Ну, 40 тонн будет 44ккал, принципиально ничего не изменилось

Сообщение изменено: IDKFA (13 октября 2021 - 04:17)

[sergei-777]

IDKFA писал 13 Окт 2021 - 13:14:

Питт.
Физику-то в школе учил?
Возьми, пересчитай

ЗЫ: Я ошибся, я считал это когда-то для 10 тонн.
Ну, 40 тонн будет 44ккал, принципиально ничего не изменилось

Хуйня какая... в 4 раза ошибся... а на самом деле ещё больше.
По твоим физ. подсчётам чел в анабиозе больше калорий потратит, чем за 1.5-2 часовую треню. Ты всё живое исключительно физикой меряешь, гений?
А если он просто в статике 2 часа свой средний вес держать будет, работа равна нулю по физ. меркам - он вообще ничего не потратит?
Заучились вы, батенька...

Сообщение изменено: sergei-777 (13 октября 2021 - 04:25)

[Dimik]

IDKFA писал 13 Окт 2021 - 13:14:

Питт.
Физику-то в школе учил?
Возьми, пересчитай

ЗЫ: Я ошибся, я считал это когда-то для 10 тонн.
Ну, 40 тонн будет 44ккал, принципиально ничего не изменилось

Нельзя просто взять и посчитать mgh)
Т.к. напрягаться будут все мышцы и системы, а потом им еще восстанавливаться итд итп.
Гдето прикидочные рассчеты гласили что треня может потратить до 600ккал, ну в среднем думаю.будет 400 в час.
Кстати это можно проверить, допустим при равном питании и прочей активности месяц тренить каждый день по часу, потом месяц не тренить вообще и сравнить изменения веса а потом пересчитать в потерю калорий

Сообщение изменено: Dimik (13 октября 2021 - 04:37)

[IDKFA]

sergei-777:

По твоим физ. подсчётам чел в анабиозе больше калорий потратит, чем за 1.5-2 часовую треню.

Хуйню пишешь ты, потому что из моих подсчётов это никак не следует.

sergei-777:

А если он просто в статике 2 часа свой средний вес держать будет, работа равна нулю по физ. меркам - он вообще ничего не потратит?

Читать не уменнм или понимать написанное?

IDKFA:

Сам по себе тоннаж вообще почти калорий не жрёт.

И выше пояснено, что организм тратит сам по себе прилично, в состоянии повышенного пульса намного больше. Тоннаж для этого не нужен.

[sergei-777]

IDKFA:

Хуйню пишешь ты, потому что из моих подсчётов это никак не следует.

А чел про абстрактные 40 тонн размышлял, теоретизировал или всё же о тренинге речь вёл?
Его интересовало, какую энергию в джоулях он затратит на выполнение работы по перемещению 40 тонн?
Ну-ну..

[IDKFA]

Dimik писал 13 Окт 2021 - 13:33:

Нельзя просто взять и посчитать mgh)

Можно, чтобы проиллюстрировать, что энергозатраты живого организма не определяются тоннажом.
В беге тоже физической работы немного, а для создания дефицита он куда продуктивнее

[sergei-777]

Ты в своей физике ещё забыл поправочный кэф на перемещение груза в негативе добавить... сдаётся мне, что даже в этом примере уже раз на 6-7 ошибёшься.

[Dimik]

IDKFA писал 13 Окт 2021 - 13:36:

Можно, чтобы проиллюстрировать, что энергозатраты живого организма не определяются тоннажом.
В беге тоже физической работы немного, а для создания дефицита он куда продуктивнее

Плохо проиллюстрировал, как раз таки по формуле ведь работа и определяются тоннажом в прямой пропорциональности.
А организм соответственно еще и на свой коэффициент доп энергорасхода все умножит.
И в итоге треня в 40 тонн будет в два раза более энергозатратная чем в 20 тонн.
В беге полно физической работы, там тело весом например 100кг преодолевает расстояния в тысячи метров, при этом мышцы грузятся однобоко- одни ноги в основном забирабт весь тоннаж

[Щепетильный]

LineOut писал 13 Окт 2021 - 12:43:

Со всем вышесказанным полностью согласен.

На данный момент 1800 ккал. Мое субъективное мнение, что лучше добавить активности (в моем случаи тоннаж как критерий-маркер не более, т.е. так конкретнее) на той же ккал. Подрезать питание как средство в последнюю очередь. Конечно без подрезки в дальнейшем никуда)

если цель похудеть , то добавь пешую прогулку в быстром темпе, очень быстром , но не бег 

один час в день 

и мышцы останутся и жир подтаит 

[oscid]

Dimik писал 13 Окт 2021 - 13:46:

Плохо проиллюстрировал, как раз таки по формуле ведь работа и определяются тоннажом в прямой пропорциональности.
А организм соответственно еще и на свой коэффициент доп энергорасхода все умножит.
И в итоге треня в 40 тонн будет в два раза более энергозатратная чем в 20 тонн.
В беге полно физической работы, там тело весом например 100кг преодолевает расстояния в тысячи метров, при этом мышцы грузятся однобоко- одни ноги в основном забирабт весь тоннаж

Или будет 300 + тоннаж (40 при 20 тоннах и 80 при 40) Ну хер с ним удвоим. 80 при 20.тоннах и 160 при 40. 380 - 460

Сообщение изменено: oscid (13 октября 2021 - 05:56)

[IDKFA]

Dimik:

В беге полно физической работы, там тело весом например 100кг преодолевает расстояния в тысячи метров

По горизонтали. Подъём центра тяжести по вертикали с каждым шагом небольшой, да и ещё большая часть энергии берётся из пассивно растянутых мышц (потому что у нас и опускание есть на ту же высоту, на какую и подъём).
Но даже эти копейки 10000 шагов * 100 кг * 5 см дают сильно больше чисто механической работы, чем в зале. А вместе с метаболическими тратами тем более