349875 ответов в этой теме

[merQ]

Растить силу многоповтором?
и вообще-что это за сравнение- 65х30 и 77х4,5 ??

это пошло после того, как Рихад свой спад в жиме стоя выдавал за прогресс

[rihad]

Честер, кто знает. Запас большой. Главное из дефицита вылезти ))

[Пуня]

Прикиньте дойду в наклонном жиме до 65х30

Так дойди 

 

...Или пистой по сковородке елозить легче?)))

[Хиляк]

Проверяем, проверять будем долго, простора для роста внутренних весов и повторений достаточно. Прикиньте дойду в наклонном жиме до 65х30, 67х29, 70х28, 72х27, 75х26 и 77х4.5

 

просто слишком долго. 

Не в обиду будет сказано - у sandwolf77 ученица жмет 100 кг. и никаких натягов, миорепсов и пр. 

 

Головинский предлагает всем вариативность, микровеса и вполне понятные схемы тренировок. 

 

зачем нужно брать такие длинные программы, когда есть короткие циклы - Шейко, к примеру. Возьми его цикл "для любителей пахать", там 4 тренировки в неделю, есть и приседания и вменяемая подсобка. 

 

 

сейчас апрель, вопрос - ты готов к нонешнему пляжному сезону? будет что показать? 

[Alan]

просто слишком долго.
Не в обиду будет сказано - у sandwolf77 ученица жмет 100 кг. и никаких натягов, миорепсов и пр.

Головинский предлагает всем вариативность, микровеса и вполне понятные схемы тренировок.

зачем нужно брать такие длинные программы, когда есть короткие циклы - Шейко, к примеру. Возьми его цикл "для любителей пахать", там 4 тренировки в неделю, есть и приседания и вменяемая подсобка.


сейчас апрель, вопрос - ты готов к нонешнему пляжному сезону? будет что показать?

Это все рыготня. А Рихад умный, он сам до всего дойдет.

[sereje4ka]

Прикиньте дойду в наклонном жиме до 65х30

 

Ну если ты не смог просто 30 раз отжаться, несмотря на жгуты и раз в пять минут и 1001 отжимание, то врядли дойдешь

[rihad]

Хиляк , ну и что, что кто-то жмет больше? Жать столько-то - хорошо для соревнований по тому кто сколько жмет. Мне видуха и мясо нужны, рост силы при этом может быть вдвое меньше, чем при более "силовых" повторах. Даже не силовых, а 30ПМ в трех сетах показало рост мяса такой же как и от 10ПМ в трех сетах спустя 8 недель, а вот силы прибавила в 2.5 раза меньше! Так что не все сила, что мясо.

p.s. у тренированных людей.

[Честер]

Мне видуха и мясо нужны, рост силы при этом может быть вдвое меньше, чем при более "силовых" повторах

да все равно качков, которые жмут лежа меньше рабочих 120 кг, например, не бывает

а так - да, чувак, жмущий 120 на 5 может быть мясистее парня, жмущего 130 на 5

[rihad]

да все равно качков, которые жмут лежа меньше рабочих 120 кг, например, не бывает

А вы уверены что это не совпадение, а именно причинно-следственная связь (correlation vs. causation)? Как много вокруг натуралов, играющихся в очень-высокоповторе? Принято работать на веса - вот и все.

а так - да, чувак, жмущий 120 на 5 может быть мясистее парня, жмущего 130 на 5

Ну думаю учитывая рабочий вес они оба силовики, просто у одного из них рычажность (точки крепления сухожилий к суставу) более выгодная, позволяющая поднимать больше меньшим мясом.

[sandwolf77]

А казалось совсем недавно сила означала массу...

[Хиляк]

Хиляк, ну и что, что кто-то жмет больше?

так это ведь суть мужика. Поднимать больше, жать больше, мощно приседать, если нет силы выдающейся, то выносливость бег, плавание, те же отжимания, тайский бокс и пр. 

Мне видуха и мясо нужны

зачем? насколько можно понять тему ты не планируешь завлекать формой барышень. 

аже не силовых, а 30ПМ в трех сетах показало рост мяса такой же как и от 10ПМ в трех сетах спустя 8 недель, а вот силы прибавила в 2.5 раза меньше!

так это известно еще с незапамятных времен. 

Тока 30пм химикам приносит куда больше пользы, для натурала это путь в бесконечность. 

10мп в период на выносливость, 5-6пм в силовой, 2-3 в период выхода на пик силы. Все. другого ничего не изобретено и не будет изобретено. 

Так что не все сила, что мясо.

вообще-то чисто физически способность развить силу определяется величиной волокон в поперечнике. Так что тут можно поставить знак равенства, а отличие почему не всегда так = вопрос скорости нервного импульса, растяжка, сухожилия, мотивационный настрой, техника, слабость мышц антагонистов и как ты любишь говорить - рычажность. 

а так - да, чувак, жмущий 120 на 5 может быть мясистее парня, жмущего 130 на 5

в таких случаях надо говорить - "он на особой химии не дающей массу" ))) 

[aid]

а значит еще больший, качественный преднакоп.

 

Да ну - больше только на стероидах может быть!

[ryabuji]

А казалось совсем недавно сила означала массу...

 

Был апрель и в любви мы клялись, но увы...

 

 

 

 

Папироса, переделай под преднакоп с рекомпозом, будь другом

Эпик же.

Сообщение изменено: ryabuji (06 апреля 2015 - 01:58)

[merQ]

Как много вокруг натуралов, играющихся в очень-высокоповторе? Принято работать на веса - вот и все.

а зачем им этот очень высокоповтор, если они хотят мясо?

[rihad]

так это ведь суть мужика. Поднимать больше, жать больше, мощно приседать, если нет силы выдающейся, то выносливость бег, плавание, те же отжимания, тайский бокс и пр.

Все-же по-моему мужик это нечто более высокое. Вы перечислили людей, заинтересованных в том что перечислили, причем среди них наверняка немало последних баб )))

зачем?

 Не помешает.

Тока 30пм химикам приносит куда больше пользы, для натурала это путь в бесконечность.

Не факт. Памп, увеличение кол-ва клеток-сателлит, повышенный анаболизм в ответ на достаточный стимул - это физиологические факторы.
 

вообще-то чисто физически способность развить силу определяется величиной волокон в поперечнике.

Не факт. Я вчера приводил текст Контрераса и Шонфелда с t-nation. Даже в таком тупом изоляционном движении как сгибания на бицепс разница в месте крепления сухожилия в пару см может означать возможность поднять вдвое (!) больше веса тем же поперечником. Для силы рычаги имеют колоссальное значение, не меньшее, чем мясо или ЦНС.

[Хиляк]

Не факт. Я вчера приводил текст Контрераса и Шонфелда с t-nation. Даже в таком тупом изоляционном движении как сгибания на бицепс разница в месте крепления сухожилия в пару см может означать возможность поднять вдвое (!) больше веса тем же поперечником. Для силы рычаги имеют колоссальное значение, не меньшее, чем мясо или ЦНС.

и еще раз не факт. 

у моего знакомого короткий бицепс, дальнее крепление бицепса от локтя. Он поднимает на бицепс сидя с упором в ногу еле-еле гантель в 17 кг. При этом озабочен бицепсом, тренирует его постоянно. 

У меня достаточно близкое крепление бицепса к локтю. Поднимаю 22 кг на 4 раза и на раз 26,5. И это с учетом того, что я бицепс не тренирую вообще. 

 

Это все фигня. чем больше мышца = тем больше он поднимет, остальные - вопрос изометрии, скоростно-силовой работы, работы на растяжку и пр. 

Не факт. Памп, увеличение кол-ва клеток-сателлит, повышенный анаболизм в ответ на достаточный стимул - это физиологические факторы.

вообще то именно памп и был изобретен, чтобы донести до мышцы кровь с анаболиками, не иначе. 

[aid]

Почему? В планах было начать с 10-9-8-7-6-5, и далее в случае необходимости повышать КПШ. Благо теперь верхний рубеж эффективных повторений выше, чем полагалось, поэтому можно воспользоваться преимуществами пампа, плавно переходя в более натяговые, средние и низкие повторения.

Рихад, вернемся к неотвеченным вопросам. Если одни и те же повторы не на одной тренировке, а на нескольких подряд - это все еще преднакоп?

Если 15-10-5 повторов не сработали, 30-25-20-15-10-5 сработают наверняка

Правильно говорить - сработают еще лучше!

Сообщение изменено: aid (06 апреля 2015 - 02:22)

[aid]

Все-же по-моему мужик это нечто более высокое.

 

Тогда это не мужик, а мужчина.

вообще то именно памп и был изобретен, чтобы донести до мышцы кровь с анаболиками, не иначе.

 

Раньше Рихад тоже так считал, вроде. Но сейчас прочел Шонфилда, у которого не было указано, на стероидах занимались испытуемые, или нет.

[rihad]

Рихад, вернемся к неотвесенным вопросам. Если одни и те же повторы не на одной тренировке, а на нескольких подряд - это все еще преднакоп?

Не понял вопроса. В любом случае что такое преднакоп уже было отвечено.

[rihad]

у моего знакомого короткий бицепс, дальнее крепление бицепса от локтя.

 
Бицепс должен быть прикреплен к предплечью чтобы его поднимать. Поэтому разница имеется ввиду в месте крепления туда.

От сухожилия медиально отходит плоский пучок (лат. aponeurosis musculus biceps brachii), который вплетается в фасцию предплечья.

https://ru.wikipedia...

вообще то именно памп и был изобретен, чтобы донести до мышцы кровь с анаболиками, не иначе.

Или со своими эндогенными гормонами. Разница в степени отдачи.

[AnatolyR]

А сущность преднакопа была описана в каком то исследовании или это личные выдумки?

[aid]

Не понял вопроса.

Если ты будешь делать 30 повторов не на одной тренировке, а на трех подряд, 25 повторов на трех подряд и т.д., то это будет преднакоп или нет?

 

Или со своими эндогенными гормонами. Разница в степени отдачи.

 

А что тогда с мио-репсами, если разница между химиками и натуралами только в степени отдачи? Как они могут быть эффектинвы для химиков и неэффективны для натуралов?

Сообщение изменено: aid (06 апреля 2015 - 02:35)

[Мозголомная Брага]

Ой,все!

[Хиляк]

Бицепс должен быть прикреплен к предплечью чтобы его поднимать. Поэтому разница имеется ввиду в месте крепления туда.

Больше информации. не совсем понимаю как это влияет на силу. 

[merQ]

в этой теме вызывает уважение уже не Рихад, а Аид. Столько стремиться достучаться до разумных доводов, быть оскорбленным оплеванным сотни раз, но вновь идти вперед - это дорогого стоит!

[rihad]

Если ты будешь делать 30 повторов не на одной тренировке, а на трех подряд, 25 повторов на трех подряд и т.д., то это будет преднакоп или нет?

В любом случае что такое преднакоп уже было отвечено.

 
 

могут быть неэффективны для натуралов?

Было предположение основанное на личном опыте.

[rihad]

Больше информации. не совсем понимаю как это влияет на силу.

Плечо рычага. Допустим вам нужно приподнять одной рукой гриф с одного конца. Допустим гриф = предплечье, а место в котором ваша рука берется за гриф = точка крепления сухожилия. Чем ближе к основанию грифа ваша рука возьмется, тем тяжелей ей будет приподнять противоположный конец грифа. И чем ближе рука возьмется к противоположному концу, тем проще будет поднять его.

[nozio]

2400 страниц наркомании какой-то

[AnatolyR]

Говорить о рычагах есть смысл когда сравниваешь силовые разных людей.

[aid]

В любом случае что такое преднакоп уже было отвечено.

 

А уточнить можно?

 

 
 Было предположение основанное на личном опыте.

 

Ну сейчас ты с уверенностью пишешь, что на натурале сработает многоповтор, т.к. разница с химиками - только величина эффекта. Хотя еще не пробовал. Почему сначала не попробовать, если теперь ты считаешь, что разница в принципе может и такая - у химиков результат положительный, у натуралов - нулевой?