60406 ответов в этой теме

[Олег К]

В книгах очень много пиздежа. Сама книга (объём текста) ПРОВОЦИРУЕТ автора на словоблудие.

 

С точки зрения тренинга, точной информацией (а тренинг - это техническая информация) была бы СТАТЬЯ.

 

Сравните ебанутейшие эмоциональные описания каких-то там подъёмов бочек у Кубика - и СТАТЬЮ, в которой описывается техника такого подъёма и его назначение в тренинге. Разница будет огромной, и эта разница - СМЫСЛОВАЯ.

 

То есть книга из-за своего объёма заставляет автора ИСКАЖАТЬ смысл реальных вещей.

Ты ещё Власова почитай, как он неимоверно пахал )))

Будь у меня литературный талант, непременно написал бы книгу "Два очкарика" про Власова и Шеманского. Как один на всю жизнь обосрался, потому что стал вторый на ОИ, а второй прошёл 2ю мировую войну, зарубался на равных со всеми тяжами великой эпохи, начиная с Джона Дэвиса и закачивая Жаботинским. Боролся до последнего, хоть побеждал далеко не всегда.

[Олег К]

А в чем обман? Да описание, очень эмоциональны, но тот же тренинг Динозавров,- Кубик по сути писал когда ему было...30 -35 лет в 1994 г., а "седые волосы"   в 2008 г., человек стал на 16 лет старше и она написана на порядок более сухо. Кроме того есть американская специфика, чтобы продать книгу... нужно хм... эмоционально описывать на 10 страницах, то ,что сухо можно изложить на двух. Это факт. 

Американская специфика такова, что пипл хавает "Седые яйца" от Кубика, а настоящие тренера штудируют Верхошанского, Иссурина и Шейко )))

[ehdima]

Американская специфика такова, что пипл хавает "Седые яйца" от Кубика, а настоящие тренера штудируют Верхошанского, Иссурина и Шейко )))

Да пусть штудируют тренера, рисуют графики и считают митохондрии...Это их хлеб. То, что описал Кубик, это простая система силовой физической подготовки  для обывателя, которого мало интересует развитие пучка задней дельты и не Кубик ее автор. Ну назвал он сборник-  тренинг "динозавров"- устоялось. 

[Avaks]

[Олег К]

Суфлёришь? Похвально!

[Avaks]

Суфлёришь? Похвально!

  Картинка говорит больше любых слов.

[Олег К]

Да пусть штудируют тренера, рисуют графики и считают митохондрии...Это их хлеб. То, что описал Кубик, это простая система силовой физической подготовки  для обывателя, которого мало интересует развитие пучка задней дельты и не Кубик ее автор. Ну назвал он сборник-  тренинг "динозавров"- устоялось. 

Тупая, бессистемная и вредная книжка для обывателя? Да, тут соглашусь. 

Под цели "обывателя"- здоровое, подтянутое, сильное и функциональное тело, эта "система" явно не годится. Зато она хорошо годится для прокачки спинных грыж, убития суставов с минимальной гипертрофией мышц и отвратительной видухой при этом. Другими словами- гавно в блестящем фантике.

[Михалы4]

Кроме того есть американская специфика, чтобы продать книгу... нужно хм... эмоционально описывать на 10 страницах, то ,что сухо можно изложить на двух. Это факт. 

 

Это не "американская" специфика. Это специфика КНИГИ.

 

А в чем обман?

 

Вся книга Кубика сплошной обман, ибо в её основе утверждение: "Используя максимально тяжёлые нагрузки, поставьте организм в невыносимые условия, когда у него есть два выбора - а) умереть, б) вырасти - и вы вырастете!"

 

Это ложь ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ.

 

И ПРИЧИНА существования этой лжи - написание КНИГИ.

 

-----------

Невозможно продать книгу, в которой описывается реальный тренинг с прибавкой сухой мышечной массы 2-3 кг в год. Но очень хорошо пишется и продаётся КНИГА, гласящая о том, как из 58-килограммового рахита превратиться в 120 кг чемпиона.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 декабря 2020 - 10:21)

[Олег К]

  Картинка говорит больше любых слов.

И что она говорит? Шеманский первую медаль привёз с Олимпиады 1948 года, а тут 1964-й и он всё равно на пьедестале.

Его соперниками в своё время были Джон Дэвис, Дуг Хепберн, Пол Андерсон, когда Власов с Жаботинским ещё под стол пешком ходили. А тут он рядом с ними стоит в одном ряду. Вот что говорит эта картинка. 

[oscid]

В книгах очень много пиздежа. Сама книга (объём текста) ПРОВОЦИРУЕТ автора на словоблудие.

С точки зрения тренинга, точной информацией (а тренинг - это техническая информация) была бы СТАТЬЯ.

Сравните ебанутейшие эмоциональные описания каких-то там подъёмов бочек у Кубика - и СТАТЬЮ, в которой описывается техника такого подъёма и его назначение в тренинге. Разница будет огромной, и эта разница - СМЫСЛОВАЯ.

То есть книга из-за своего объёма заставляет автора ИСКАЖАТЬ смысл реальных вещей.

Так корову не продать. Этот стиль не от балды. Он проще читается и вовлекает. Вон даже этот как его Бредсля свои статьи также пишет с шутками прибаутками. Советский стиль даже научно популярных статей иной совсем. Сухой. Справочный. Ты просто привык к нему.

[Avaks]

И что она говорит? Шеманский первую медаль привёз с Олимпиады 1948 года, а тут 1964-й и он всё равно на пьедестале.

Его соперниками в своё время были Джон Дэвис, Дуг Хепберн, Пол Андерсон, когда Власов с Жаботинским ещё под стол пешком ходили. А тут он рядом с ними стоит в одном ряду. Вот что говорит эта картинка. 

Смотри как Власов смотрит на Жаботинского. И взгляд Жаботинского.

Еще одна не вставилась, где они за руки держатся.

[ehdima]

Тупая, бессистемная и вредная книжка для обывателя? Да, тут соглашусь. 

Под цели "обывателя"- здоровое, подтянутое, сильное и функциональное тело, эта "система" явно не годится. Зато она хорошо годится для прокачки спинных грыж, убития суставов с минимальной гипертрофией мышц и отвратительной видухой при этом. Другими словами- гавно в блестящем фантике.

А на чем основаны такие выводы? На мой взгляд, эмоциональное высказывание. Повторюсь, Кубик ничего не придумал, так тренировались задолго до него. Его можно назвать компилятором, он просто перечислил набор инструментов. Например  Баски в Испании, соревнуются  в подъеме камней уже столетиями, еще Кубика в прожекте не было. Это семейная традиция, уже дети с маленькими камнями работают. Видео ролик я приводил. Тяжелый камень поднимать на играх Дыгына в Якутии. 

А со штангой подобный тренинг например описывал киллер мафии, в биографии "Я слышал, что ты красишь дома", Кубика тоже в прожекте не было- 1920-30 годы, по которой Скорсезе снял фильм Ирландец. Просто толкали 100 кг штангу на разы, на заднем дворике, не заморачиваясь. 40-50 годы, Кубик под стол еще не ходил.  

Что такое, здоровое ,подтянутое и функциональное тело? Это когда становая 250, а мешок с земли с мукой на плечо закинул и на четвертый этаж поднять не смог без лифта? Или человека -80 кг с земли не можешь выдернуть как греко-римы, потому ,что запястья и кисти слабые и углы другие? Или человек, каждый пучок развил, потратив на это 100 часов времени, а зачем если он не проф. модель и не стриптизер? 

Сообщение изменено: ehdima (23 декабря 2020 - 10:26)

[Михалы4]

Так корову не продать. Этот стиль не от балды. Он проще читается и вовлекает.

 

Автор, лепящий КНИГУ - находится в психическом расстройстве, в ажиотаже. У него словесный, идейный, эмоциональный понос и горячка.

 

Поэтому КНИГА не может являться источником достоверной информации. Достоверной информации в ней может быть лишь зерно, то есть крупица. И надо ещё её найти - подчас, это какая-то косвенная информация, не целевая. А целевая является ложью. Как может быть и такое, что книга не содержит зерна вовсе.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 декабря 2020 - 10:31)

[oscid]

Автор, ваяющий КНИГУ - находится в психическом расстройстве, в ажиотаже. У него словесный, идейный, эмоциональный понос и горячка.

Поэтому книга не может являться источником достоверной информации. В ней может быть лишь зерно, то есть крупица. И надо её ещё найти - подчас, это какая-то косвенная информация, не целевая. А целевая является ложью. Как может быть и такое, что книга не содержит зерна вовсе.

Монографий тоже касается?

[Олег К]

На всякий случай просуфлирую 90 кг Пири Райдера )))

Миниатюры

• 

[ehdima]

Это не "американская" специфика. Это специфика КНИГИ.

 

 

Вся книга Кубика сплошной обман, ибо в её основе утверждение: "Используя максимально тяжёлые нагрузки, поставьте организм в невыносимые условия, когда у него есть два выбора - а) умереть, б) вырасти - и вы вырастете!"

 

Это ложь ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ.

 

И ПРИЧИНА существования этой лжи - написание КНИГИ.

 

-----------

Невозможно продать книгу, в которой описывается реальный тренинг с прибавкой сухой мышечной массы 2-3 кг в год. Но очень хорошо пишется и продаётся КНИГА, гласящая о том, как из 58-килограммового рахита превратиться в 120 кг чемпиона.

 

Ну почему ложь, я выше приводил ссылку на эксперимент Брюса Рендела, реально задокументированный он за 14 месяцев, имея за плечами стаж силовых тренировок уже более 5 летЮ а если считать еще америк. футбол, с 85 кг до 155 кг свой вес форсировал. Его фото до и после есть. 

[Олег К]

Ну почему ложь, я выше приводил ссылку на эксперимент Брюса Рендела, реально задокументированный он за 14 месяцев, имея за плечами стаж силовых тренировок уже более 5 летЮ а если считать еще америк. футбол, с 85 кг до 155 кг свой вес форсировал. Его фото до и после есть. 

Тебе не про массу, что ложь, а что тренинг хуёвый. Салом можно и 200 кг набрать, а вот мышцами.

Рендал, когда похудел, у него рука 43 см осталась и вес 80 с чем-то. Он потом уже более акуратно набрал до 99 и руки 46 см.(при росте 183 см)

Генетика там аццкая на самом деле 

[Михалы4]

Ну почему ложь, я выше приводил ссылку на эксперимент Брюса Рендела

 

Вы худого человека когда-нибудь видели? Реально худого. Будет лето - посмотрите вокруг на людей повнимательнее.

 

Кубик утверждает, что если такого худого взять на лесоповал и заставить тяжело работать, поставить в условие, когда у него есть выбор "умереть или вырасти" - то непременно будет второе.

 

Но это же ложь.

 

Организм человека не имеет бесконечных сил. И смерть так же вполне возможный исход.

 

Такая "логика Кубика" рассчитана на идиота. С чем можно и поздравить его целевую аудиторию.

 

П.С. И, в конце-концов, как тут правильно пишут выше, обсуждается не ёбань по рассвинячиванию жиром, а рост силы мышц. Так вот худой, заёбанный нагрузками лесоповала – только ослабнет, то есть будет еле ноги волочить. А книгописатель (фантаст, читай - пиздабол) Кубик утверждает, что он станет сильнее.

 

---------

Правильно Майк Ментцер разъёбывал кубиков и прочих, когда утверждал, что только система, учитывающая физиологические возможности организма, даст наилучший результат. А эмоциональная ёбань про "пахоту", "мужество", "самоотверженность" и "дисциплину" - никчёмная фантазийная поебень, подчас лживая и опасная, уводящая тренирующегося с пути физиологически обоснованных траекторий движения в высокотехнологичных тренажёрах в сторону камней, гирь, бочек и прочей срани; а также в сторону физиологически необоснованных избыточных нагрузок.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 декабря 2020 - 11:03)

[ehdima]

Тебе не про массу, что ложь, а что тренинг хуёвый. Салом можно и 200 кг набрать, а вот мышцами.

Рендал, когда похудел, у него рука 43 см осталась и вес 80 с чем-то. Он потом уже более акуратно набрал до 99 и руки 46 см.(при росте 183 см)

Генетика там аццкая на самом деле 

 

Какими такими "чистыми" мышцами? Обычный человек, все равно если хочет набрать вес и силу- будет набирать с жиром. Это нормально и естественно. Если он реально хочет на одну ,две, три весовых категории подняться, у профи своя кухня. 

[ehdima]

Тебе не про массу, что ложь, а что тренинг хуёвый. Салом можно и 200 кг набрать, а вот мышцами.

Рендал, когда похудел, у него рука 43 см осталась и вес 80 с чем-то. Он потом уже более акуратно набрал до 99 и руки 46 см.(при росте 183 см)

Генетика там аццкая на самом деле 

Посмотри фото Рендельмана, когда он 155 весил, вылитый Жаботинский. Какие там чистые мышцы. 

[ehdima]

Вы худого человека когда-нибудь видели? Реально худого. Будет лето - посмотрите вокруг на людей повнимательнее.

 

Кубик утверждает, что если такого худого взять на лесоповал и заставить тяжело работать, поставить в условие, когда у него есть выбор "умереть или вырасти" - то непременно будет второе.

 

Но это же ложь.

 

Организм человека не имеет бесконечных сил. И смерть так же вполне возможный исход.

 

Такая "логика Кубика" рассчитана на идиота. С чем можно и поздравить его целевую аудиторию.

 

П.С. И, в конце-концов, как тут правильно пишут выше, обсуждается не ёбань по рассвинячиванию жиром, а рост силы мышц. Так вот худой, заёбанный нагрузками лесоповала – только ослабнет, то есть будет еле ноги волочить. А книгописатель (фантаст, читай - пиздабол) Кубик утверждает, что он станет сильнее.

 

Вы худого человека когда-нибудь видели? Реально худого. Будет лето - посмотрите вокруг на людей повнимательнее.

 

Кубик утверждает, что если такого худого взять на лесоповал и заставить тяжело работать, поставить в условие, когда у него есть выбор "умереть или вырасти" - то непременно будет второе.

 

Но это же ложь.

 

Организм человека не имеет бесконечных сил. И смерть так же вполне возможный исход.

 

Такая "логика Кубика" рассчитана на идиота. С чем можно и поздравить его целевую аудиторию.

 

П.С. И, в конце-концов, как тут правильно пишут выше, обсуждается не ёбань по рассвинячиванию жиром, а рост силы мышц. Так вот худой, заёбанный нагрузками лесоповала – только ослабнет, то есть будет еле ноги волочить. А книгописатель (фантаст, читай - пиздабол) Кубик утверждает, что он станет сил. 

 

    Немного утомился я, все это бессмысленно. Лет 5 ничего не писал на форуме. Всех благ. 

[Олег К]

Какими такими "чистыми" мышцами? Обычный человек, все равно если хочет набрать вес и силу- будет набирать с жиром. Это нормально и естественно. Если он реально хочет на одну ,две, три весовых категории подняться, у профи своя кухня. 

Какими чистыми? Найди фото  с мр. Юниверс-1958, где Рендалл и Парк рядом стоят. Оба примерно одного роста и веса. Только Парк даже в самый ооф-сизон больше 108 кг не разжирался, а Рендалл до 180 зачем-то. Смысл? С некоторого порога внатураху практически один жир уже растёт, без мышц. Говорю тебе, как человек, соревнующийся в допинг-фри дивизионе. Свыше 100, там как правило, пузатые все, а категории свыше 110 так и вообще туши свет, одни Рендаллы мля )))

[ehdima]

Какими чистыми? Найди фото  с мр. Юниверс-1958, где Рендалл и Парк рядом стоят. Оба примерно одного роста и веса. Только Парк даже в самый ооф-сизон больше 108 кг не разжирался, а Рендалл до 180 зачем-то. Смысл? С некоторого порога внатураху практически один жир уже растёт, без мышц. Говорю тебе, как человек, соревнующийся в допинг-фри дивизионе. Свыше 100, там как правило, пузатые все, а категории свыше 110 так и вообще туши свет, одни Рендаллы мля )))

Он экспериментировал. Мне культуризм, сам по себе не интересен, как и троеборье.  Ладно, все при своих как обычно. 

[Олег К]

Посмотри фото Рендельмана, когда он 155 весил, вылитый Жаботинский. Какие там чистые мышцы. 

 Я даже не знаю, кто это такой и какой вывод с того надо сделать. Да, в супертяжах есть очень жирные штангисты и что? Но есть и атлеты. Когда Кокляй обошёл на ЧР Чемеркина тоже стройным был, и в интервью тогда сказал- я доказал, что можно быть тяжом без пуза и побеждать. 

[Олег К]

А на чем основаны такие выводы?

На опыте моём личном, и кой-каком тренерском в т.ч.

На мой взгляд, эмоциональное высказывание. Повторюсь, Кубик ничего не придумал, так тренировались задолго до него. Его можно назвать компилятором, он просто перечислил набор инструментов. Например  Баски в Испании, соревнуются  в подъеме камней уже столетиями, еще Кубика в прожекте не было. Это семейная традиция, уже дети с маленькими камнями работают. Видео ролик я приводил. Тяжелый камень поднимать на играх Дыгына в Якутии.  А со штангой подобный тренинг например описывал киллер мафии, в биографии "Я слышал, что ты красишь дома", Кубика тоже в прожекте не было- 1920-30 годы, по которой Скорсезе снял фильм Ирландец. Просто толкали 100 кг штангу на разы, на заднем дворике, не заморачиваясь. 40-50 годы, Кубик под стол еще не ходил.  

Одно дело рассказать, как историк и совсем другое дело продвигать эту дичь в конце 20-го века. Раньше ведь много всякой хуйни делали, например, трубы водопроводные из свинца. Давай и сейчас будем ими дома оснащать, похуй что кто-то быстрее помрёт )))

Что такое, здоровое ,подтянутое и функциональное тело? Это когда становая 250, а мешок с земли с мукой на плечо закинул и на четвертый этаж поднять не смог без лифта? Или человека -80 кг с земли не можешь выдернуть как греко-римы, потому ,что запястья и кисти слабые и углы другие? Или человек, каждый пучок развил, потратив на это 100 часов времени, а зачем если он не проф. модель и не стриптизер? 

Что за фантазии? И какие такие углы? Чтоб человека кидать  кроме силы навык ещё нужен специфический, он не наковальнями тренируется, а в борцовских тренировках.

И причём здесь борцы, когда речь об обывателе, мы что в Гарлеме 30-х живём? ))) Если занимаешься стандартным качем по хорошему, с базой, все эти мешки на плечо закинуть и 100 метров с ним пройти- хуйня полная. Я в деревню каждое лето езжу, знаю что сейчас говорю. )))

[Олег К]

Он экспериментировал. Мне культуризм, сам по себе не интересен, как и троеборье.  Ладно, все при своих как обычно. 

Да,он экспериментировал. Но к культуризму этот результат от эксперимента никаким боком. И для "обывателя" нулевая ценность. Набрать жира, чтобы заработать гипертонию. диабет, больные суставы и низкий свободный тестостерон, чтобы потом это всё "мужественно преодолеть" и 2 раза обмотаться собственной кожей вокруг талии )))

[Михалы4]

Да,он экспериментировал. Но к культуризму этот результат от эксперимента никаким боком. И для "обывателя" нулевая ценность. Набрать жира, чтобы заработать гипертонию. диабет, больные суставы и низкий свободный тестостерон, чтобы потом это всё "мужественно преодолеть" и 2 раза обмотаться собственной кожей вокруг талии )))

 

Да. И нужно понимать, что заявленные цифры во-первых содержат изрядную долю вранья, так как проверить их нельзя, и во-вторых, сам факт озвучивания такого "эксперимента" - не более чем хайп, средство разукрасить писанину - то есть суть добавить лживых, возбуждающих эмоции красок - куда? - правильно, в многостраничную КНИГУ. 

 

Если же трезво проанализировать тренинг и подход Рендалла - то можно увидеть, что такой тренинг больше похож  на какой-то психоз, то есть назвать его взвешенным и продуманным нельзя.

 

То есть от таких "психических", возбуждающих эмоции вставок в книгах только вред.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 декабря 2020 - 12:29)

[Михалы4]

Немного утомился я, все это бессмысленно. Лет 5 ничего не писал на форуме. Всех благ.

 

Прошу прощения, я (мы) не со зла. Давно здесь сидим. Исключительно и токмо истины ради, ради взвешенной безэмоциональной оценки.

 

П.С. По поводу бессмысленности – согласен.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 декабря 2020 - 12:24)

[V8 Twinturbo]

А эмоциональная ёбань про "пахоту", "мужество", "самоотверженность" и "дисциплину" - никчёмная фантазийная поебень,

 

Все так. Если здоровья нет- сдохнешь на раз от пахоты, это бесспорно. Или суставы полетят или тупо иммунитет от перегрузки сядет и задавят банальные инфекции.

Но если не следовать Кубику буквально, а просто почитать, вдохновится, и сделать на пару повторов больше- то ниче так. Мотивирует.

Сродни героической музыке.

[Олег К]

Да. И нужно понимать, что заявленные цифры во-первых содержат изрядную долю вранья, так как проверить их нельзя, и во-вторых, сам факт озвучивания такого "эксперимента" - не более чем хайп, средство разукрасить писанину - то есть суть добавить лживых, возбуждающих эмоции красок - куда? - правильно, в многостраничную КНИГУ.    Если же трезво проанализировать тренинг и подход Рендалла - то можно увидеть, что такой тренинг больше похож  на какой-то психоз, то есть назвать его взвешенным и продуманным нельзя.   То есть от таких "психических", возбуждающих эмоции вставок в книгах только вред.

Ты о каком тренинге Рэндалла говоришь? Когда он жирным был?

Я было откопал культуристическую прогу по которой толи он занимался сам, толи просто продвигал в массы. Ничего там такого особенного для того времени нет:

 

1.Жим над головой 3х4-6

2.Жим лёжа 3х4-6

3.Наклонный жим 3х4-6

4.Подъёмы на бицепс 3х4-6

5.Подтягивания (с весом) 3х4-6

6.Подъём ног в висе 1х20-50

7.Присед или становая тяга 3х6-8

Тренировки 3-4 раза в неделю (через день?)

Сообщение изменено: Олег К (24 декабря 2020 - 08:33)