18637 ответов в этой теме

[Михалы4]

Теперь по плану неделя отдыха-растрена.

И досоставление плана второго цикла HST.

 

Ну, согласитесь, что работа по железу - это интеллектуально иной уровень. По сравнению с той херью, какой является программа из упражнений с собственным весом.

[Andy_Two]

Quartus, не тяжело потом снова втягиваться в тренинг после недели отдыха-растрена? Ну выносливость, объём, веса не падают сильно?

Сообщение изменено: Andy_Two (14 января 2022 - 05:35)

[Quartus]

Ну, согласитесь, что работа по железу - это интеллектуально иной уровень. По сравнению с той херью, какой является программа из упражнений с собственным весом.

Если программа там и там, то интеллект есть там и там.

не тяжело потом снова втягиваться в тренинг после недели отдыха-растрена? Ну выносливость, объём, веса не падают сильно?

Отдых-растрен (Strategic Deconditioning) – это принцип HST. К началу цикла нужна растренированность, чтобы мышцы снова росли от получаемых стимулов нового цикла тренировок.

[Andy_Two]

Отдых-растрен (Strategic Deconditioning) – это принцип HST. К началу цикла нужна растренированность, чтобы мышцы снова росли от получаемых стимулов нового цикла тренировок.

 

Да это понятно, типа как будто вновь начинает работать синдром бонус новичка... в теории. )

Сообщение изменено: Andy_Two (14 января 2022 - 06:30)

[Quartus]

синдром бонус новичка

Да, где-то близко к замыслу.

Но есть и другое мнение на этот счёт:

Пауза отдыха - смотря в каком контексте, какое соотношение периода работы и декондиции функционала. Новичка растренирует, для стажного приемлемо, но опять же, нужно смотреть соотношение длин рабочих циклов и цикла функциональной декондиции. При 3-х тренировках в неделю - неактуально, будет растренировывать. И атлет будет лишен прогресса.

[хвак]

 

     Отдых-растрен (Strategic Deconditioning) – это принцип HST. К началу цикла нужна растренированность, чтобы мышцы снова росли от получаемых стимулов нового цикла тренировок.

 

 

 На вас этот "принцип" не сработает. У вас нечего растренировывать. Нищий не может разориться. 

[oscid]

На вас этот "принцип" не сработает. У вас нечего растренировывать. Нищий не может разориться и разбогатеть.

[Михалы4]

На вас этот "принцип" не сработает. У вас нечего растренировывать. Нищий не может разориться.

 
Мишенью для стимула в данном тренинге является механорецептор, находящийся в мышечной ткани.
 
И, как всякий рецептор, он имеет защитную способность понижать свою чувствительность в ответ на раздражение (стимуляцию). Такой процесс называется сатурацией.
 
Так вот, для снятия с рецептора сатурации и применяется пауза отдыха. То есть таким образом мы возвращаем рецептору чувствительность.
 


Иммунизация к стимулу механосигналинга

Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2022 - 07:53)

[хвак]

Мишенью для стимула в данном тренинге является механорецептор, находящийся в мышечной ткани.

 

И, как всякий рецептор, он имеет защитную способность понижать свою чувствительность в ответ на раздражение (стимуляцию). Такой процесс называется сатурацией.

 

Так вот, для снятия с рецептора сатурации и применяется пауза отдыха. То есть таким образом мы возвращаем рецептору чувствительность.

 

 

 Вы думаете, Квартус утратил чувствительность мышечных механорецепторов, на 4 тоннах нагрузки в неделю? 

[swistl]

 Вы думаете, Квартус утратил чувствительность мышечных механорецепторов, на 4 тоннах нагрузки в неделю? 

В этой трагедии нет ничего смешного!

[хвак]

 
Мишенью для стимула в данном тренинге является механорецептор, находящийся в мышечной ткани.
 
И, как всякий рецептор, он имеет защитную способность понижать свою чувствительность в ответ на раздражение (стимуляцию). Такой процесс называется сатурацией.
 
Так вот, для снятия с рецептора сатурации и применяется пауза отдыха. То есть таким образом мы возвращаем рецептору чувствительность.
 


Иммунизация к стимулу механосигналинга

 

 

 Михалыч, о каких нагрузках идёт речь, приложительно к этой инфе? На каких нагрузках устанавливалась эта механика?

[Михалы4]

 Вы думаете, Квартус утратил чувствительность мышечных механорецепторов, на 4 тоннах нагрузки в неделю? 

 

При чём тут дурь какая-то с "тоннами в неделю"?

 

Стимул к росту ткани - это стимул ЛОКАЛЬНЫЙ. Лежащий внутри этой самой ткани.

 

Возьмите, например, книгу по армлифтингу или силе хвата. Там тренируется ТОЛЬКО сила пальцев. И там атлеты точно так же сталкиваются с перетренированностью - когда пальцы становятся слабее из-за избытка тренинга.

 

И точно так же они сталкиваются с иммунизацией мышцы к нагрузке - из-за потери рецептором чувствительности. В такой ситуации можно делать что угодно: пока рецептор "мёртвый" - дальнейшего роста не будет.

[Олег К]

Я вот тоже думаю, что Квартусу сейчас не нужен деконд. Ему нужна тяжелая тренерская дубина )))

[Михалы4]

 Михалыч, о каких нагрузках идёт речь, приложительно к этой инфе? На каких нагрузках устанавливалась эта механика?

 

В зависимости от продолжительности периода - к сатурации приводит практически любая нагрузка. Понятно, что чем нагрузка жёстче (например, негативы) - тем быстрее убивается рецептор.

[хвак]

В этой трагедии нет ничего смешного!

 

  Какой удар со стороны науки!

[хвак]

 

 

   При чём тут дурь какая-то с "тоннами в неделю"?

 

 Сам дурак! 

[Михалы4]

Я вот тоже думаю, что Квартусу сейчас не нужен деконд.

 

Тренировочный дневник решает. Нужен набор статистики.

 

Предположим, на ноги сделать деконд, а на торс - не делать. И если получим, что ноги - растут, а торс - упёрся в застой, - то делаем выводы.

Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2022 - 08:17)

[хвак]

Тренировочный дневник решает. Нужен набор статистики.

 

Предположим, на ноги сделать деконд, а на торс - не делать. И если получим, что ноги - растут, а торс - упёрся в застой, - то делаем выводы.

 

 Гениально!!!

[хвак]

В зависимости от продолжительности периода - к сатурации приводит практически любая нагрузка. Понятно, что чем нагрузка жёстче (например, негативы) - тем быстрее убивается рецептор.

 

 

 О какой продолжительности идёт речь?

[Михалы4]

 О какой продолжительности идёт речь?

 

Сатурация наступает и в течение одного занятия. Первый подход - самый эффективный с точки зрения стимуляции роста. Каждый следующий - всё менее и менее эффективен. Например, десятый практически ничего не добавляет сверх пятого.А двадцатый и вовсе теряется за пределами смысла.

 

 

И точно так же с тренировками вообще. После отдыха (между тренировками) сатурация полностью не исчезает. Она продолжает накапливаться. (Так как мы не можем себе позволить использовать слишком большие паузы между тренировками - это разрушит цепочку стимуляций. Так называемая "Двухфакторная модель тренинга" - "Fitness/fatigue").

 

И через несколько тренировок (в зависимости от их жёсткости) мы упираемся в то, что рецептор "скорее мёртв, чем жив" - и продолжать тренинг при таком раскладе бессмысленно.

 

В ХСТ, например, принято делать снятие иммунизации после каждых 18 тренировок. (При том, что нагрузки там - умеренные).

Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2022 - 08:55)

[хвак]

Сатурация наступает и в течение одного занятия. Первый подход - самый эффективный с точки зрения стимуляции роста. Каждый следующий - всё менее и менее эффективен. Например, десятый практически ничего не добавляет сверх пятого.А двадцатый и вовсе теряется за пределами смысла.

 

 

И точно так же с тренировками вообще. После отдыха (между тренировками) сатурация полностью не исчезает. Она продолжает накапливаться. (Так как мы не можем себе позволить использовать слишком большие паузы между тренировками - это разрушит цепочку стимуляций. Так называемая "Двухфакторная модель тренинга" - "Fitness/fatigue").

 

И через несколько тренировок (в зависимости от их жёсткости) мы упираемся в то, что рецептор "скорее мёртв, чем жив" - и продолжать тренинг при таком раскладе бессмысленно.

 

В ХСТ, например, принято делать снятие иммунизации после каждых 18 тренировок. (При том, что нагрузки там - умеренные).

 

18/3 = 6 недель. Где-то я это уже видел. Скажите, а существуют ли другие стимулы? Если да, то можем ли мы использовать их на период полной загашенности механостимула? 

[Quartus]

Ему нужна тяжелая тренерская дубина )))

Так уже припасли

Квартус если интересно могу потренить теб месяцок

Всё может быть, но позже в зависимости от результатов HST.

[Олег К]

Так уже припасли

Ярёма точно месяц не выдержит. )))

[Quartus]

Квартус утратил чувствительность мышечных механорецепторов, на 4 тоннах нагрузки в неделю?

При эпизодических дофорумных тренировках (там тоннаж ещё меньше был) я замечал, что если по обстоятельствам случайно пропустить тренировочную неделю, то результаты последующих тренировок улучшались.

[MrCherdak]

Прикол. Разбанилась тема.

[хвак]

При эпизодических дофорумных тренировках (там тоннаж ещё меньше был) я замечал, что если по обстоятельствам случайно пропустить тренировочную неделю, то результаты последующих тренировок улучшались.

 

  Нагрузка была меньше 4 тонн в неделю. После пропусков результаты были лучше. Как какой-никакой тренер делаю вывод: нужно больше пропусков. Это обеспечит прогресс. 

[хвак]

     Если всё именно так, то вы еще и до 5 тонн доберётесь. Может, и при моей жизни. Окрыляет, блин... 

[Олег К]

     Если всё именно так, то вы еще и до 5 тонн доберётесь. Может, и при моей жизни. Окрыляет, блин... 

Зато у Вас, Владимир Иваныч, появился  стимул жить очень долго. Пока ещё Квартус до 5 тонн дойдёт )))

[sergei-777]

И через несколько тренировок (в зависимости от их жёсткости) мы упираемся в то, что рецептор "скорее мёртв, чем жив" - и продолжать тренинг при таком раскладе бессмысленно.

Из теории адаптации:

- "Когда устойчивость организма к определенному стимулу повышается, одновременно снижается устойчивость к другим стимулам иной природы."

Исходя из этого, можно сделать вывод, что бросать тренировки ради снятия иммунизации не есть верное решение... нужно просто видоизменить стимул.

 

 

[Andy_Two]

нужно просто видоизменить стимул.

 

Для этого и нужна разрабатываямая сейчас новейшая революционная система рандомной (случайной) ротации упражнений. )

Сообщение изменено: Andy_Two (15 января 2022 - 09:03)