8712 ответов в этой теме

[rihad]

Slv, по логике правильней с вытянутой рукой (когда бицепс расслаблен) т.к. это более естественное положение рук в спокойствии. При вытянутой руке трицепс напряжен и у меня сейчас 33. Я выбираю что больше

[rihad]

Slv, "в напряге" перед бицепсом в профиле всегда стояло Или бицепс или трицепс должен быть напряжен (сокращен), по другому никак.

[Chapa209]

Никогда не понимал людей, меряющих мышцы не в напряге - они же мышцы. Прогресс/регресс быстрей увидеть по напряжённой мышце.

[Slv]

в напряге то конечно все гораздо интереснее!)))

[Quake]

Никогда не понимал людей, меряющих мышцы не в напряге - они же мышцы. Прогресс/регресс быстрей увидеть по напряжённой мышце.

ну дык так и нужно мерять

бицпс меряют напряженным

[Chapa209]

Я правильно понимаю что курсами в месяц надо пить только жирорастворимые витамины,а водорастворимые можно пить постоянно если тренируешься и соблюдаешь дозировки?

[Everest071]

что мешает пить витаминны постоянно и те и те?

[tigerforce]

что мешает пить витаминны постоянно и те и те?

Жирорастворимые накапливаются в организме, можно схлопотать передоз при бездумном употреблении

[Everest071]

Жирорастворимые накапливаются в организме, можно схлопотать передоз при бездумном употреблении

 

при бездумном употреблении чего угодно можно схлопотать передоз )))

 

При употреблении комплексных витаминов, передоз получить будет ооочень сложно.

[Cub]

что мешает пить витаминны постоянно и те и те?

вроде как эффективность падает.

[СОЛНЫШКО]

вроде как эффективность падает

С чего вдруг???

[tigerforce]

С чего вдруг???

Видимо рецепторы забиваются

[СОЛНЫШКО]

tigerforce,  

[Cub]

Видимо рецепторы забиваются

у меня так точно, жру опти мен за 1500 и все рецепторы мне говорят, сука так дорого надо забить на них.

[Diabloawm]

сорри , что прерываю

 

 

 

слева 16 мая , справа - 9 июля , сушиццо начал 22го июня где-то , до этого наверн был в профиците калорий

 

 

вес 85кг --> 80кг

талия 85см --> 76см

биц как был 39 так и остался 

 

 

из поддержки было 250 теста в неделю , чтоб не растерять и без того не гигантскую мышечную массу

питался на глазок с 4х вечера до 12 ночи .  

 

оцените примерный % жира ? в районе 13-14% ?

думаю пару недель еще посушиццо , а потом начать массонаборный курс-цикл-хавчик

 

стоит лингейнза придержиться на наборе при фарм поддержке? чет мне кажется нелегко будет запихнуть всю еду за 8-часовое окно (планирую в районе 240гр белка , 320-350гр углей, 60-90гр жира) или лучше обычное 5-6 разовое питание с утра и до вечера ?

 

седняшняя фотка:

 

 

 

пора на массу или дальше еще посушицца , пока прогресс идет?

тока чета в какого-то турникмена уже превратился -)

[mvald]

Ещё посушись...внизу пресс не чёткий))))

[Chapa209]

Ещё можно сохнуть - ориентир на A.Ts))

[Chapa209]

По набору по Лингейнзу хотел кстати потрендеть. Разве день дефицита до тренировки не даст большую инсулиновую чувствительность в день профицита (тренировки) и ккал не распредялятся более выгодно для нас? А голоданием в 16 часиков можно подпалить лишний жирок (после дня отдыха с дифицитом), так как давно известно мясо без жира не ратёт.  Я рассматриваю вариант +30/-10.

Сообщение изменено: Chapa209 (20 июля 2013 - 07:53)

[Valdis]

По набору по Лингейнзу хотел кстати потрендеть. Разве день дефицита до тренировки не даст большую инсулиновую чувствительность в день профицита (тренировки) и ккал не распредялятся более выгодно для нас? А голоданием в 16 часиков можно подпалить лишний жирок (после дня отдыха с дифицитом), так как давно известно мясо без жира не ратёт.

Теоретически все верно! Придраться не к чему!)))

[Cub]

а практически ?

 

 

есть у нас люди на массе или все на сушке ?

[dazdnakot]

а практически ?

 

 

есть у нас люди на массе или все на сушке ?

есть. набор ооооооочень медленный

[Znatok Ne]

По набору по Лингейнзу хотел кстати потрендеть. Разве день дефицита до тренировки не даст большую инсулиновую чувствительность в день профицита (тренировки) и ккал не распредялятся более выгодно для нас? А голоданием в 16 часиков можно подпалить лишний жирок (после дня отдыха с дифицитом), так как давно известно мясо без жира не ратёт.  Я рассматриваю вариант +30/-10.

 
Ну в сутки дефицита (калорий) которые перетекают в 16ти часовой пост, липолиз будет происходить более продуктивно ... это да, хотя на эффективность процесса будет влиять немало факторов (в том числе и размер дефицита), приплюсованная физнагрузка дала бы еще лучший эффект (но понятно, что день отдыха на то и день отдыха, чтобы допфизнагрузка отсутствовала). Инсулиновая чувствительность, в принципе тоже да, должна повыситься, но ... но опять же вопрос в размере дальнейшего профицита ...
 
Это я к чему, скорее всего расчитывать на эффектичный жиротоп в процессе массонабора не стоит. Минимизация отложения жира, это да, особенно если жировых отложений не так много. Но, мне думается, что 10%й день дефицита все равно будет сожран днем 30%ого профицита, т.е. какая то часть из профицитных калорий так или иначе пойдет в жир ... Т.е. если даже расчитывать на то, что 20% профицитных калорий пойдут на пользу, а только 10% в жир, то эти же 10% днем дефицита, по идее и должны будут сгореть ...
 
Известный же факт, что процент жира и инсулиновая чувствительность находятся в прямой зависимости, т.е. чем больше жира, тем ниже чувствительность к инсулину и наоборот. Т.е. если жира много в теле, то день малого дефицита может не дать должного эффекта по повышению инсулиновой чувствительности ко дню профицита, и тогда в жир из профицитных калорий может отложиться больше. Т.е. не стоит, я думаю, расчитывать на то, что имея большой процент жира в организме, можно набирать ММ по лингейз и топить эффективно жир (в день дефицита и в процессе постов).

P.S. ни в кого пальцем по кол-ву жира, я не тыкаю, просто мысли в слух.

[Chapa209]

Ну значит надо начинать с +20% и ориентироваться по весу. Есть вроде тема что надо 1 кг. в месяц набирать вот это взять за ориентир.

 

PS Грёбанные праздники два дня профицита подряд - вес +1,5 кг. 

[rihad]

Еще может быть интересна кардионагрузка утром натощак, велосипед покрутить, или побегать. По Лайлу в книге УД2 пост улучшает кровоток в жировые депо, а низкий инсулин при утреннем посте увеличивает объем свободных жирных кислот (FFA) в крови наряду с увеличением катехоламинов (адреналин, норадреналин и т.д.), а большой объем FFA в крови пресыщает и притупляет альфа-рецепторы, которые их пытаются загнать обратно в депо. Все это создает очень хорошие условия для буквального сжигания свободных жирных кислот в крови нагрузкой утром натощак.

Quote
But the point is made, poor blood flow to stubborn fat cells is yet another reason dieting to
sub-average bodyfat levels is difficult. So how might we improve blood flow to and from fat cells?
Blood flow to fat cells improves during fasting and, although we can't fast completely (too much
muscle loss), we can mimic the condition with a low-carbohydrate/ketogenic diet. This fits in with

(выделенное под сомнением, все таки книга написана 10 лет назад и Лайл не специализируется на ИГ, хотя в последнее время начал проявлять интерес к ней).

Quote
The main receptors we need to worry about in human fat cells are alpha-2 receptors and
beta-1 and beta-2 receptors, both of which actively bind the catecholamine hormones. When
catecholamines bind to beta-1,2 receptors, they increase cAMP levels, which increases fat
breakdown. Great. However, when the catecholamines bind alpha-2 receptors, they decrease
cAMP levels which decreases fat breakdown. Not great. But it means that catecholamines,
which I told you were fat mobilizers, can actually send both fat mobilizing and anti-fat mobilizing
signals: by binding to either alpha- or beta-receptors.

As it turns out, there is a dietary way to inhibit alpha-2 fat cells: raising blood fatty acids.
When you lower carbohydrates to 20% of total calories or below, blood fatty acids increase (as a
side-benefit, the catecholamine response to exercise is also increased when carbs are lowered this
much).
After 3-4 days of exposure to fatty acids, alpha-2 receptors become inhibited naturally
(without the side effects of oral yohimbe). Combined with aerobics, this is a potent way to get rid
of stubborn fat. It also explains the previous observation that low-carbohydrate diets make

(также рассматривается йох как ингибитор (притупильщик?) альфа-2 рецепторов, но есть и естественный способ - поститься).

Сообщение изменено: rihad (21 июля 2013 - 10:49)

[Sarta]

(также рассматривается йох как ингибитор (притупильщик?) альфа-2 рецепторов, но есть и естественный способ - поститься).

а@уенно перевел)))

[dazdnakot]

Еще может быть интересна кардионагрузка утром натощак, велосипед покрутить, или побегать. По Лайлу в книге УД2 пост улучшает кровоток в жировые депо, а низкий инсулин при утреннем посте увеличивает объем свободных жирных кислот (FFA) в крови наряду с увеличением катехоламинов (адреналин, норадреналин и т.д.), а большой объем FFA в крови пресыщает и притупляет альфа-рецепторы, которые их пытаются загнать обратно в депо. Все это создает очень хорошие условия для буквального сжигания свободных жирных кислот в крови нагрузкой утром натощак.(выделенное под сомнением, все таки книга написана 10 лет назад и Лайл не специализируется на ИГ, хотя в последнее время начал проявлять интерес к ней).
(также рассматривается йох как ингибитор (притупильщик?) альфа-2 рецепторов, но есть и естественный способ - поститься).

"притупляльщик"  еще можно применить     

без Рихада жизнь была бы скучной

Сообщение изменено: dazdnakot (21 июля 2013 - 12:26)

[Sarta]

притупляльщик

отупитель)) притуплятор))

[rihad]

"притупляльщик"  еще можно применить     

Ни притупильщика ни притупляльщика гугл не находит. Давайте это обсудим, это важно.

[dazdnakot]

Ни притупильщика ни притупляльщика гугл не находит. Давайте это обсудим, это важно.

блокатор

[Znatok Ne]

Еще может быть интересна кардионагрузка утром натощак, велосипед покрутить, или побегать. По Лайлу в книге УД2 пост улучшает кровоток в жировые депо, а низкий инсулин при утреннем посте увеличивает объем свободных жирных кислот (FFA) в крови наряду с увеличением катехоламинов (адреналин, норадреналин и т.д.), а большой объем FFA в крови пресыщает и притупляет альфа-рецепторы, которые их пытаются загнать обратно в депо. Все это создает очень хорошие условия для буквального сжигания свободных жирных кислот в крови нагрузкой утром натощак.

В рамках набора ММ, Лайл даже в УДмасс не рекомендует усердствовать с кардио (звучит как "опционально", т.е. необязательно). Но ка кя говорил выше, допфизнагрузка в день дефицита даст дополнительный эффект в вопросе как повышения инсулиновой чувствительности для следующего за ним профицитного дня, так и для большей стимуляции катехоломинов с гормонами щитовидной железы. Но без истощения гликогена, процесс не так эффективен, а в массонаборном варианте (тем более если говорить про Лингейз) и гликогена полно в теле, и именно они в общем то и пойдут в первую очередь на энергию в день дефицита и кардио, и углеводов в рационе достаточно (что восполняет запасы гликогена ... опять же).

Суть жиротопа на УД ...

Spoiler

Трата гликогена --> понижение инсулина --> стимулирование катехоломинов и гормонов щитовидной железы --> стимулирование гидролиза (расщепление жиров) --> гормоны щитовидной железы и кардио стимулируют кровообращение в жировой клетчатке --> свободные жировые кислоты связываются с альбумином --> на пониженном гликогене, стимулируется карнитин-пальмитоил трансфераза (КПТ) --> свободные жировые кислоты при помощи КПТ поступают в виде энергии в митохондрии. Результат - жир топиться.

(выделенное под сомнением, все таки книга написана 10 лет назад и Лайл не специализируется на ИГ, хотя в последнее время начал проявлять интерес к ней).

А чего под сомнением? Если ты рассматриваешь вопрос в рамках УД, то принцип используемый в программе, отличается от Лингейзовских протоколов, в Лингейзе ротация калорий, за счет чередования дней дефицита и профицита, без существенного снижения углеводов в рационе и без обнуления гликогенового депо. УД хоть и построен по по принципу ротации калорий, но кол-во углей в истощающие дни (3,5-4 дня ПОДРЯД) довольно низкое, и истощение гликогенового депо - неотъемлемая часть процесса, собственно при таких условиях, чрезмерное кардио может "выбить" гликоген ниже 40 ммоль/кг (тем более при присовокуплении сюда голодания) и в итоге мы получим то, что организм начнет использовать собственный белок в качестве топлива (мышцы). Поэтому тут важно не переборщить.